Bonjour,
Je voudrais trouver l’accélération(en translation et rotation) d'un point d'un rigid body, sachant l'accélération de deux autres points en x,y et z.
En effet, je cherche a(x,y,z,α,ß,γ) d'un point avec cordonnées O(x1,y1,z1)
sachant les coordonnées et l'accélération de deux autres points comme suit:
A(x2,y2,z2) avec son accélération a2(ax2,ay2,az2)
B(x3,y3,y3) avec son accélération a3(ax3,ay3,az3)
Merci par avance,
Bonjour,
Il est possible de faire la somme et la différence des accélérations selon chaque axe.
La demi somme donne l’accélération commune qui sera reportée sur les autres points.
La différence donne les couples de rotation.
Pour aller plus loin il faut connaitre le centre de gravité du solide et ses moments d'inertie relatifs afin de trouver l'axe de rotation.
Au revoir.
Comprendre c'est être capable de faire.
Je crois que j'ai été trop vite, s'il nous reste deux accélérations opposées après avoir enlevé la partie commune alors l'axe de rotation passe par le milieu de A et B
et nous pouvons connaitre l'axe et la vitesse de rotation.
Comprendre c'est être capable de faire.
Merci pour la réponse.
on considère le point O comme COG et aussi le point de référence (0,0,0), comme ca comment je peux trouver la matrice d'acceleration?
Vue que les points sont sur un solide, est-ce qu'on pourrait dire que l'accélération en translation reste la même pour tous les points?
et en Rotation?
En translation c'est vérifié, l'accélération est uniforme. Mais en rotation ce n'est pas le cas. D'ailleurs on ne peut pas composer les accélérations comme pour les vitesses....
En revanche les deux points ne doivent pas être placés n'importe comment : il ne faut pas qu'ils soient alignés avec le centre d'inertie.
Tu dois trouver des formules sur internets en cherchant.. Ton torseur dynamique est nul si aucune force n'est appliqué. De là tu fais ton BABAR pour en déduire le reste :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Torseur_dynamique
RE bonjour,Ici je ne comprends pas bien, les accélérations sont des dérivées de déplacements, comme pour les vitesses et devraient se composer de manière identique ?Envoyé par plaxtor
Je reviens sur ce problème, qui n'est défini que par deux points, de ce fait le problème se simplifie et peut se décomposer :
Les accélérations projetées sur la ligne AB sont obligatoirement identiques, sinon le problème est impossible. Donc cela nous donne une composante commune suivant AB
Les accélérations perpendiculaires à la ligne AB se décomposent donc en deux parties comme préciser dans mon premier message :
- une composante commune qui donne la translation perpendiculaire à AB, et une composante opposée qui détermine une rotation autour du milieu de AB.
Il n'est pas surprenant que la rotation soit par rapport au milieu car le centre de rotation peut se déplacer par translation.
Nous n'avons pas de rotation définie autour de l'axe AB, car il n'y a que deux points. Raison pour laquelle nous trouvons un centre de rotation sur AB.
Comprendre c'est être capable de faire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Composition_des_mouvements
Les accélérations sont bien les dérivées des déplacements... mais dans quel repère ? Tu as une "accélération" de Coriolis qui s'ajoute en plus de l'accélération d'entrainement et l'accélération "normale".
Et je reste clair sur le fait que deux points ne suffisent pas à déduire les 6 mouvements de ton objet ! Imagine deux point opposés sur une bille. Tes deux points peuvent être fixes (pas d'accélération donc), mais la bille peut tourner selon l'axe des deux points.......... Va dans le forum mécanique ou physique, tu trouveras surement ta réponse là-bas
On peut savoir d’où vient ton problème ? Disposes-tu des vitesses de A et B ?
Dernière modification par plaxtor ; 05/06/2015 à 18h04.
Bonjour,
En effet, j'ai une Bouée flottante, avec 3 lignes d'ancrage, sur chaque ligne il y a un accéléromètre qui donne la time série des accélération.
Je cherche l'accélération de COG, en translation et rotation, surtout en rotation (Roulis , tangage et lacet)
Tout dépend comment la bouée est reliée aux 3 lignes. Si c'est par une seule liaison, tu ne sauras quasiment rien; si ce sont trois liaisons, tu pourras traiter le problème, avec une approximation d'autant meilleure que les trois points sont plus éloignés.
Mais ce forum n'est sans doute pas le plus adapté, demande à un administrateur de passer le sujet en physique.
Cordialement.
l’accélération mesurée par capteur, nous donne l'accélération de point de liaison qui est à la fois sur le solide et sur la ligne. du coup on peut dire que cette accélération est l'accélération de point du solide.
Donc on peut oublier le problème des lignes et on réfléchit seulement sur le problème de transformation de mouvement sur un autre point de solide. n'est-ce pas?
L'accélération est la dérivée seconde du "déplacement" par rapport au temps, autrement dit, c'est la dérivée première de la vitesse par rapport au temps (puisque la vitesse est la dérivée première du "déplacement" par rapport au temps).
Peut être que cette discussion peut t'aider :
http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post5108171
Merci, Mais je comprends pas la relation de cette question avec la quantité de mouvement,
Tu peux m'expliquer un peu plus stp?
Non , il n' y a pas d' accélération de Coriolis . Les points sont fixes dans le référentiel du solide vu qu' il est indéformable .
Il n' y a que 3 accélérations :
_a(G) = accélération du centre de masse , que l' on retrouve en tout point du solide .
_ω'ΛGP = accélération tangentielle au point P
_ωΛ(ωΛGP) = accélération centripète dans un référentiel externe _centrifuge pour le détecteur_
\vec{\mathrm{V}}_\mathrm{M} = \vec{\mathrm{V}}_\mathrm{P} + \overrightarrow{\mathrm{MP}} \wedge \vec \Omega (\mathrm{S/R}) \qquad [1].
Est-ce qu'on peut résoudre ce problème comme suit?
en intégrant l'accélération, j'aurai la vitesse,
en appliquant le formule de Torseur cinématique, je peux trouver le vecteur Omega, qui est (alpha, beta, gamma) ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Torseur_cin%C3%A9matique
Comme j'ai la time serie d'accélération, j'aurai time série de vitesse, du coup time série de Omega, du coup je peux la dériver temporellement et trouver l'accélération.
Connaissant l' accélération , tu fais un gros calcul pour trouver ...l' accélération ????
Tu connais :
a(P)=a(G)+ω'ΛGP+ωΛ(ωΛGP)
(qui dérive de v(P) = v(G)+ωΛGP)
en 3 points P1,P2,P3 ce qui donne 3 équations .
Avec (ça tombe bien !) 3 inconnues a(G),ω'et ω
Tu peux donc calculer les deux valeurs que tu cherche a(G)et ω'
Dernière modification par Dynamix ; 08/06/2015 à 17h25.
Enfait j'ai la time série d'accélération des 3 points comme données initiales
