Inéquation dans IN
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Inéquation dans IN



  1. #1
    anthony_unac

    Inéquation dans IN


    ------

    Bonsoir,
    Déterminer la valeur de l'entier naturel tel que :
    ou désigne la partie décimale du réel

    -----
    Cordialement Anthony CANU

  2. #2
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    Bonjour,
    Il manquait une paire de parenthèses dans mon premier message donc je corrige :
    Déterminer la valeur de l'entier naturel tel que :
    ou désigne la partie décimale du réel
    Cordialement Anthony CANU

  3. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Inéquation dans IN

    c'est un bien drôle d'énoncé ! ( écart des parties décimales et ce chiffre de 1467 ! )
    s'agit il d'une recherche personnelle ? et si oui dans quel but ?
    Dernière modification par ansset ; 12/12/2016 à 10h01.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #4
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Inéquation dans IN

    Tel qu'énoncé, j'écrirai simplement un petit programme à partir de n=1467.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Inéquation dans IN

    Citation Envoyé par anthony_unac Voir le message
    Bonjour,
    Il manquait une paire de parenthèses dans mon premier message donc je corrige :
    Déterminer la valeur de l'entier naturel tel que :
    ou désigne la partie décimale du réel
    d'ailleurs tu as compliqué ton équation :
    qui est :

    de plus tu l'écris
    "a-b" et non "|a-b|" , pourquoi ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. #6
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    d'ailleurs tu as compliqué ton équation :
    qui est :

    de plus tu l'écris
    "a-b" et non "|a-b|" , pourquoi ?
    Effectivement, j'ai volontairement compliqué l'inéquation pour bien faire apparaître la constante de Ramanujan.
    Concernant la valeur absolue, il est effectivement possible de la mettre mais compte tenu de la valeur de , on peut s'en passer sans problème.
    Cordialement Anthony CANU

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Inéquation dans IN

    pas du tout, le reste décimal peut être de l'ordre de 0,9 ou de 10^(-k) indépendamment de la valeur du n.
    quel rapport avec la constante de Ramanujan.?
    tu sembles chercher des corrélations un peu métaphysiques ou quoi ?
    Dernière modification par ansset ; 12/12/2016 à 13h01.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #8
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    Oh non la numérologie et autre délire lié à la croyance ce n'est pas mon dada loin de la
    Concernant la constante de Ramanujan (attention, il en existe plusieurs) je parle de celle ci :
    qui est ni plus ni moins que le "meilleur" presque entier de la forme connu à ce jour.
    Cordialement Anthony CANU

  10. #9
    Médiat

    Re : Inéquation dans IN

    Bonjour,

    Je ne vois pas en quoi la valeur de permet de conclure sur le signe de la différence des parties décimales de et de .
    Dernière modification par Médiat ; 12/12/2016 à 13h59.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Inéquation dans IN

    En fait, Anthony_unac, qui cache son jeu, cherche un n qui donne une approximation d'un entier par qui soit à peu près aussi bonne que celle obtenue avec ; qui est d’ailleurs nettement moins bonne que celle, classique, de (élever au cube diminue le nombre de chiffres 9 après la virgule).

    Cordialement.

  12. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Inéquation dans IN

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Bonjour,

    Je ne vois pas en quoi la valeur de permet de conclure sur le signe de la différence des parties décimales de et de .
    si on cherche un n de ce type
    c-a-d tel que e(pi*rac(n)) proche d'un entier s.i j'ai saisi
    cela revient à
    pi*rac(n) proche de ln(N)
    soit
    ln(N^(1/pi)) proche du carré d'un entier.
    si on veut perdre son temps, c'est "peut être" rigolo" pour certains, ou faire tourner son ordi.....
    Dernière modification par ansset ; 12/12/2016 à 15h20.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #12
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    L'entier est solution de l'inéquation.
    Cordialement Anthony CANU

  14. #13
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    Bonjour,
    Faut il à présent calculer une centaine de millions de valeurs de plus pour voir apparaître une deuxième solution ?
    Pas du tout, à peine plus loin que la première, vous trouvez une deuxième solution :
    L'entier est également solution.
    Pour résumer, on obtient :
    Cordialement Anthony CANU

  15. #14
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    Bonjour,

    Je reviens sur le sujet car la recherche fut longue mais elle a aboutit à un premier résultat :
    L'entier est le plus petit entier naturel tel que le nombre réel admette une partie fractionnaire commençant par 8 zéros exactement.
    Il vient
    Le prochain record consisterait à trouver un entier tel que le nombre réel admette une partie fractionnaire commençant par zéros exactement à l'instar de (cet entier est issu de la constante de Ramanujan élevé au carré)
    Cordialement Anthony CANU

  16. #15
    stefjm

    Re : Inéquation dans IN

    Bonjour,
    Il y a aussi ce genre de relations :



    https://en.wikipedia.org/wiki/Heegner_number

    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  17. #16
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    Merci Stef pour cette info que j'avais déjà vu ici ou la mais les nombres de Heegner et toutes les mathématiques qui se trouvent derrière sont d'un tout autre registre que mes petites recherches d'amateur ou très clairement je cherche juste pour le fun. A la limite il n'y a rien de mathématique dans cette démarche mais quelques résultats tombent au fur et à mesure que le temps passe.
    Cordialement Anthony CANU

  18. #17
    stefjm

    Re : Inéquation dans IN

    Bonjour,
    Oui, j'ai vu les résultats que vous avez obtenu par recherche systématique.
    C'est encore loin des presqu'entiers du 163 de Ramanujan.

    Il y a aussi les j invariants et le groupe monstre.
    https://en.wikipedia.org/wiki/J-inva..._and_moonshine
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Monstrous_moonshine (quelques différences numérique entre les pages anglaise et française...)

    Un article sur les coïncidences numériques et les presqu'entiers : http://cogprints.org/3667/1/APRI-PH-2004-12b.pdf

    est un presqu'entier.
    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  19. #18
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Bonjour,
    Oui, j'ai vu les résultats que vous avez obtenu par recherche systématique.
    C'est encore loin des presqu'entiers du 163 de Ramanujan.
    Effectivement il y a encore de la marge pour arriver aux chiffres qui débutent la partie fractionnaire de la constante de Ramanujan : néanmoins il 'y a plus beaucoup de place pour les puissances de cette constante en question. Pour info, seule la partie fractionnaire de débute avec fois le chiffre là ou la partie fractionnaire de débute avec fois le chiffre .
    En assimilant la suite des décimales du nombre à une loi de Poisson de paramètre avec et il vient Autrement dit, il ne sera pas surprenant de dénicher un entier inférieur ou égal à 1 milliard tel que le nombre possède une partie fractionnaire débutant par fois le chiffre à l'instar de
    Dernière modification par anthony_unac ; 24/09/2017 à 20h29.
    Cordialement Anthony CANU

  20. #19
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    Bonjour,
    Au même titre que l'entier qui constitue le nombre presque entier , l'entier est constitué par la multiplication de deux nombres premier irrégulier :
    (https://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre..._r%C3%A9gulier). Vous pouvez aisément retrouver la liste de ces nombres dans l'encyclopédie de Sloane : https://oeis.org/A000928
    Sachant qu'environ 40% des nombres premiers rencontrés dans cette recherche sont des nombres premiers irréguliers, il n'est sans doute peu étonnant que les entiers et possède cette même particularité d'être constitué par la multiplication d'au moins deux nombres premiers irréguliers. Néanmoins, ces drôles de nombres reviennent suffisamment souvent pour ne pas s'interrogé sur leur présence.
    Cordialement Anthony CANU

  21. #20
    anthony_unac

    Re : Inéquation dans IN

    Bonjour,
    S'il est vrai que l'entier est le plus petit entier naturel tel que le nombre réel admette une partie fractionnaire commençant par zéros exactement.
    Il vient https://oeis.org/A127031
    Il serait surprenant (au sens de peu probable) de trouver un nombre réel de la forme tel que sa partie fractionnaire commence également par zéros exactement en observant les quelques millions de valeurs de suivantes (mettons jusqu'à pour fixer les idées).
    Et pourtant, , la probabilité d'un tel événement (l'événement "trouver deux réels de la forme tel que leurs parties fractionnaires commencent par zéros exactement dans l'intervalle ") est inférieur à .
    Cordialement Anthony CANU

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