Intégration difficile
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Intégration difficile



  1. #1
    invite562349ff

    Intégration difficile


    ------

    Bonjour à tous.

    Actuellement je travaille sur un sujet de thermodynamique, et je dois à un moment calculer l'intégrale de :

    cos(x)^2/(a^2+(b*cos(x))^2)

    J'ai bien pensé à un changement de variable mais je ne vois pas lequel.

    J'aimerai un petit coup de main s'il vous plait.

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    invite7863222222222
    Invité

    Re : Intégration difficile

    Tu as essayé une intégration par partie ?

  3. #3
    invite562349ff

    Re : Intégration difficile

    A vrai dire non. Je vais essayer pour voir.

    J'oublie bien souvent que ce sont parfois les techniques les + simples qui marchent le mieux.

    En tout cas merci du conseil.

  4. #4
    invite7863222222222
    Invité

    Re : Intégration difficile

    Autre chose, peux-tu donner les bornes de l'intégrale ou cherches tu juste la primitive intégrale ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite562349ff

    Re : Intégration difficile

    Les bornes d'intégration sont : x variant de 0 à Pi/4.

    Mais en fait une primitive m'arrangerait aussi bien.
    Si tu en connais une je suis preneur.

  7. #6
    invite7863222222222
    Invité

    Re : Intégration difficile

    Finalement, je ne suis pas convaincue par une intégration par partie. En tout cas, ce n'est pas immédiat.

  8. #7
    invite562349ff

    Re : Intégration difficile

    Je suis d'accord, j'ai essayé en décomposant le numérateur en produit de 2 cosinus, et en intégrant ensuite l'un par parties, le terme intégral restant est assez "baston".

    Là je suis en train de voir en linéarisant les cos^2 : j'ai obtenu l'intégrale de :

    (1 +cos(2x))/(a^2+b^2*(1+cos(2x))).
    Ensuite je pose u=2x donc il y a un 0.5 qui sort de l'intégrale, les bornes deviennent : 0 à Pi/2.

    Au final : (1+cos(u))/(2a^2+b^2*(1+cos(u)))

    Peut-etre ici il y a un changement de variable visible à faire en tout cas je vois pas (mis à part t=tan(u/2))

  9. #8
    invite7863222222222
    Invité

    Re : Intégration difficile

    Je vois que le changement de variable t = tang(u/2).

    Je crois qu'avec ce changement de variables, tu dois réussir à trouver la solution, mais c'est sur que c'est bourrin.

  10. #9
    matthias

    Re : Intégration difficile

    Tous les changements de variables suivant fonctionnent : u = cos(x), sin(x), tan(x), tan(x/2).
    (voir les règles de Bioche)
    Pour cos(x) et sin(x), ce n'est pas terrible ici, ça introduit une racine carrée (des fois on a pas le choix), mais tan(x) marche bien.

  11. #10
    invite9d27ece3

    Wink Re : Intégration difficile

    Je n'ai pas le temps de te donner les détails mais voici la primitive si tu veux vérifier tes calculs.

    ( x / b^2 ) -
    ( a * ArcTan{ a * Tan[x] / Sqrt[a^2 + b^2] } ) /
    ( b^2 * Sqrt[a^2 + b^2] )

    Bon courage

  12. #11
    invite7863222222222
    Invité

    Re : Intégration difficile

    En utilisant les règles de Bioche :

    w(u) = cos(u)^2/(a^2+(b*cos(u))^2) du
    w(-u) = - w(u)
    w(pi - u) = - w(u)
    w(pi + u) = w(u)

    Donc seul tan(u) fonctionne, si j'ai bien compris.

  13. #12
    invite7863222222222
    Invité

    Re : Intégration difficile

    ( x / b^2 ) -
    ( a * ArcTan{ a * Tan[x] / Sqrt[a^2 + b^2] } ) /
    ( b^2 * Sqrt[a^2 + b^2] )
    ouaa c'est compliqué quand même.

  14. #13
    matthias

    Re : Intégration difficile

    .............................. ...

  15. #14
    invite562349ff

    Re : Intégration difficile

    Merci à tous, je vais tester les propositions que vous me faites (u=tan(x)) et voir si je retombe sur la réponse que vous m'avez fourni.

  16. #15
    matthias

    Re : Intégration difficile

    Citation Envoyé par jreeman
    Donc seul tan(u) fonctionne, si j'ai bien compris.
    Disons que la règle de Bioche dit qu'il faut utiliser tan(u). Mais les autres fonctionnent aussi (moins bien).

  17. #16
    invite7863222222222
    Invité

    Re : Intégration difficile

    Merci à tous, je vais tester les propositions que vous me faites (u=tan(x)) et voir si je retombe sur la réponse que vous m'avez fourni.
    D'un autre coté le résultat donné par Galilée, ce n'est pas ce que tu cherches, puisque c'est une primitive, alors que toi tu cherches une intégrale avec des bornes 0 et pi/4.

    J'ai vu que pour pouvoir faire un changement de variables, il faut que la fonction du changement de variables soit définie sur l'intervalle, or ta fonction est défini sur R, alors que tan(u) n'est pas définie en pi/2, donc je sais pas si tu trouveras pareil...

  18. #17
    invite7863222222222
    Invité

    Re : Intégration difficile

    J'ai dit une demi bétise. Y'a de grandes chances que tu trouves pareil, si le resultat donné est bon, bien sur.

    Je suis plus étonné par la la complexité du résultat donné, une intégrale de fonctions rationnelles, ca donne pas des fractions rationnelles ?

  19. #18
    matthias

    Re : Intégration difficile

    Citation Envoyé par jreeman
    Y'a de grandes chances que tu trouves pareil, si le resultat donné est bon, bien sur.
    Je trouve la même chose.

    Citation Envoyé par jreeman
    Je suis plus étonné par la la complexité du résultat donné, une intégrale de fonctions rationnelles, ca donne pas des fractions rationnelles ?
    Non, et d'ailleurs, celle-là s'intègre remarquablement facilement, et le résultat est finalement assez simple.
    Par contre, il y a toujours 36 manières différentes d'écrire le résultat final (ça dépend de la manière dont on intègre, et ça revient souvent à bidouiller des formules de trigo pas forcément simples).

    Voir ce fil : http://forums.futura-sciences.com/sh...t=int%E9grales
    Dernière modification par matthias ; 12/05/2006 à 15h16.

  20. #19
    invite562349ff

    Re : Intégration difficile

    Merci à tous, je vais essayer de voir avec tan(u) si j'arrive au même résultat que vous.

  21. #20
    invite88e71a19

    Re : Intégration difficile

    Maple:

    donc


  22. #21
    matthias

    Re : Intégration difficile

    Le résultat avait déjà été donné ...

  23. #22
    invite562349ff

    Re : Intégration difficile

    Merci beaucoup.

    En effectuant le changement de variables u=tan(x), je trouve les mêmes résultats que vous sans problèmes.

    Encore merci.

  24. #23
    invite5f928b9e

    Re : Intégration difficile

    en utilsiant la methode des réisdus ça doit etre jouable
    en faisant un calcul sans doute faux javoue je trouve
    a^2/(a^2+b^2)

  25. #24
    invite5f928b9e

    Re : Intégration difficile

    Citation Envoyé par minnolina
    Maple:

    donc

    bon ben les residues ça marche pas!!!!

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