Centre de masse d'un rectangle homogène
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 11 sur 11

Centre de masse d'un rectangle homogène



  1. #1
    Loosgin

    Centre de masse d'un rectangle homogène


    ------

    Mesdames, Messieurs,


    Soit un rectangle simple constitué d'un continuum de points disposant tous d'une même masse.
    Centre de gravité.jpg
    Je recherche une méthode pour déterminer, à l'aide du calcul, les coordonnées du centre de masse de ce solide simple.

    J'ai trouvé une formule sur le net, d'ailleurs que l'on peut démontrer facilement à l'aide de la relation de Chasles.
    formule.PNG
    Q étant un point quelconque, G le point de gravité que l'on cherche et P, un point courant du solide

    Vraisemblablement, je l'applique mal car quand je l'effectue sur l'axe x, cela me donne QP = 1 /280 intégrale de y intégrale de x (x y dx dy)<=> QP = 1 / 280 intégrale de y (y dy) x²/2. En calculant, j'ai comme résultat 0.35 au lieu de 7 ...

    Comment appliquer cette formule ?

    En vous remerciant par avance pour vos éventuelles réponses.

    -----
    Dernière modification par Loosgin ; 03/04/2018 à 21h18.

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    Effectivement,

    tu appliques mal la méthode, puisque tu remplaces un vecteur par le produit de ses coordonnées ! Sans compter que le calcul que tu donnes est un peu n'importe quoi (il te reste des x après avoir intégré sur x !!!) et ne donne pas 0,35 (**).

    Déjà, trouver le centre de gravité d'un rectangle est évident, à cause des axes de symétrie. mais si tu tiens à faire le calcul, tu projettes sur chacun des axes (*) ta formule pour trouver l'abscisse et l'ordonnée de G, tu remarques alors que dm = 20 x ou dm = 7 dy, et tu as à chaque fois une intégrale simple à calculer (correctement)

    Cordialement.

    (*) on place l'origine en un coin du rectangle, les axes suivant les côtés.
    (**) avec les bornes 0..7 pour x et 0..20 pour y

  3. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    ben c'est le fameux point g ( très connu )
    bon !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #4
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    plus sérieusement, prenons ton rectangle ABCD
    ton intégrale devient

    qui deviennent deux intégrales, l'une en x , l'autre en y.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Loosgin

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    Oops, effectivement, j'avais écrit une sacrée bêtise !
    En corrigeant, cela nous donne (en plaçant le repère au coin inférieur gauche du rectangle) :



    avec dm = dx *dy.



    Grâce à la linéarité de l'intégrale, nous pouvons écrire :

    ** Dites-le moi si j'écris n'importe quoi **







    Et on retombe bien sur 7 et 10 ... Merci encore une fois !

    En revanche, est-ce normal qu'on perde les coordonnées de G à l'aboutissement de cette intégrale ? J'ai oublié de spécifier un élément au départ ou au-cours du calcul ?
    Dernière modification par Loosgin ; 04/04/2018 à 18h41.

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    C'est toujours n'importe quoi ! Ton calcul donne un seul nombre, 17 (10+7=17).

    "est-ce normal qu'on perde les coordonnées de G à l'aboutissement de cette intégrale ?" Heu ... c'est toi qui les as perdues dès le début. x+y n'est ni l'abscisse, ni l'ordonnée de G.

    Va donc voir un calcul sérieux au lieu de trafiquer une formule que tu ne comprends pas. Il y a plein de références sur Internet, par exemple Wikipédia.

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    bjr,
    je redis ici ce que j'ai malencontreusement posté ailleurs par distraction.
    Si cela peut t'aider : soit G(x;y).
    Si t est l'abscisse de P ; la coord en abscisse de vaut -t quand t<=x et 14-t quand t>=x
    les masses étant également réparties , il est inutile d'en tenir compte dans le calcul
    donc

    se traduit par le fait que les intégrales ( sur les x et les y sont nulles )

    sur les x par exemple cela se traduit par

    sous la parenthèse on obtient :




    l'intégrale en y ( de 0 à 20 ) ne fait ici que multiplier cette valeur par 20.
    donc la nullité impose ici que x=7
    Dernière modification par ansset ; 05/04/2018 à 14h32.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #8
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    le "QUOTE" est à oublier, c'est mal dit et donc faux.
    les intégrales restent justes.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  10. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    désolé du triple post ( très fatigué/malade en ce moment ) , et qui complique inutilement les choses
    bêtement :
    la valeur en abscisse de GP vaut t-x donc pour l'intégrale en x seul.



    l'intégrale sur l'ensemble du rectangle ( tj pour les abscisses ) multiplie cette valeur par 20
    Dernière modification par ansset ; 05/04/2018 à 15h39.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #10
    Loosgin

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    Merci pour vos retours et désolé pour ce renvoi tardif (pas mal de partiels en préparation).

    Pour gg0 :

    J'appliquerai ces formules la prochaine fois :
    centre de masse.PNG

    Sinon, je peux décomposer cette formule comme suit ? Soit l'espace E muni d'un repère orthonormé direct


    <=>

    Pour anset :

    Pour être sûr que je t'ai bien compris, peux-tu me dire si le schéma suivant illustre bien tes propos ?
    Centre de gravité.jpg
    Dernière modification par Loosgin ; 06/04/2018 à 20h59.

  12. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Centre de masse d'un rectangle homogène

    oui, mais ne tiens pas compte de mon post#7 qui est un peu "en vrac",
    le #9 est plus clair et simple.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

Discussions similaires

  1. Centre d'inertie rectangle
    Par dany0107 dans le forum Physique
    Réponses: 28
    Dernier message: 15/11/2013, 12h48
  2. Réponses: 14
    Dernier message: 10/05/2010, 14h54
  3. Centre de gravité d'une plaque homogène
    Par invite7b358e6a dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 9
    Dernier message: 07/01/2010, 21h49
  4. Réponses: 7
    Dernier message: 16/03/2009, 18h16
  5. Centre de masse d'un Cône non homogène
    Par invite2a678d4d dans le forum Physique
    Réponses: 4
    Dernier message: 07/12/2008, 16h46