Calcul de laplacien carré
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Calcul de laplacien carré



  1. #1
    MartinCM

    Calcul de laplacien carré


    ------

    Bonjour à tous !

    Dans un exercice, on me demande de calculer le carré du Laplacien en coordonnées cylindriques, soit

    Sachant que je dois arriver à :

    Je me sens idiot parce que je sais le faire, mais je dois m'emmêler les pinceaux dans les factorisations et développements, tout bêtement.
    Quelqu'un aurait-il la gentillesse de m'éclaircir ?
    Merci beaucoup d'avance et bonne soirée !

    Martin

    -----

  2. #2
    jacknicklaus

    Re : Calcul de laplacien carré

    soit la somme de 2 opérateurs disons A + B
    de sorte que le carré du Laplacien de f est (A+B)((A+B)(f)) = A(A(f)) + A(B(f)) + B(A(f)) + B(B(f))

    or :
    1°)

    2°)

    3°)

    4°)

    car 1/r² est une constante dans une dérivée partielle en theta

    il reste à prouver AB = BA pour retrouver la formule de la "correction". J'avoue une certaine perplexité ...
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  3. #3
    MartinCM

    Re : Calcul de laplacien carré

    Merci pour votre réponse ! C'est plus compliqué que ce que je pensais alors...
    Mais je vois la démarche, merci encore

  4. #4
    jacknicklaus

    Re : Calcul de laplacien carré

    Hello, j'ai regardé de plus près.

    Donc l'auteur du "corrigé" s'est trompé et a cru que (selon mes notations où A et B sont des opérateurs) : (A+B)² = A² +2AB + B².
    Or c'est faux car AB n'a en général aucune raison d'être égal à BA. Donc l'expression cible citée dans ton message #1 est fausse. Sauf si dans le contexte que tu as, les opérateurs commutent en raison de propriétés supplémentaires de la fonction scalaire cible.

    Si tu développes mon expression en 4 morceaux du message #2 tu retrouves bien l'expression citée dans ce wiki (Laplacien carré = opérateur biharmonique) :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...n_biharmonique
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    MartinCM

    Re : Calcul de laplacien carré

    Merci beaucoup d'y avoir apporté tant de soins !
    C'est bien ce que je me disais, je n'arrivais pas à retomber sur la formule voulue... Je ne vois pas de raison particulière de penser que dans ce cas les opérateurs commutent... Mais comme c'est un exercice de mécanique, peut-être que certains termes sont négligeables !
    J'essaierai d'attraper le professeur pour lui demander.
    Merci beaucoup encore en tout cas !

  7. #6
    jacknicklaus

    Re : Calcul de laplacien carré

    Tu peux montrer à ton professeur l"équation correcte du wiki, et partir de mon message #2pour les retrouver. Les termes 1 et 4 sont déjà communs, il suffit de développer complètement les dérivées partielles des termes 2 et 3 pour retomber sur le wiki. C'est un bon exercice.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

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