User d'un theoreme du superieur en terminal
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User d'un theoreme du superieur en terminal



  1. #1
    Simoxi

    Post User d'un theoreme du superieur en terminal


    ------

    Salut !
    Je suis en terminal, au Maroc et mon prof nous a recemment communiquer qu'il était possible d'utiliser un théoreme hors-programme aux DS, s'il était demontré. (l'hopital par ex)
    Je suis venu pour faire appel a votre expertise et vous demander s'il existe ∃ un theorème qui n'est pas au programme qui m'offrirait un avantage pour resoudre des problemes .
    Merci

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Bonjour.

    Étudie un cours de première année d'université, tu auras quelques résultats utiles.
    Mais attention à bien connaître et savoir appliquer ces théorèmes, car si tu te trompes, ton prof ne te ratera pas !

    Cordialement

  3. #3
    stefjm

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Savoir appliquer mais aussi savoir démontrer d'après le post de Simoxi.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Ah, je n'avais pas compris comme ça, je comprenais "s'il est un théorème classique de L1 ou L2". Je ne suis pas sûr que Simoxi sache démontrer le théorème de L'Hospital.

    Cordialement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Simoxi

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Je sais demontrer le théoreme de l'Hospital grace au Theoreme de Rolle qu'on a fait.
    Et pour savoir faire la demonstration ou pas, je pourrais simplement m'en rappeler sans que je sache vraiment ce qui s'y tremousse.

  7. #6
    stefjm

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Une façon classique consiste à utiliser des outils plus puissants pour obtenir le résultat pour ensuite retrouver ce résultat avec les outils légaux!

    Exemple : les développements limités, les complexes, la transformées de Laplace, etc...
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  8. #7
    Simoxi

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Oui voila c'est ce que je recherche !
    Pouvez-vous m'en dire plus sur ce que vous avez cité comme exemples, et aussi me donner des exemples concrets d'applications parceque après tout, je ne suis qu'en terminal, pour l'instant.

  9. #8
    stefjm

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Exemple : limite en 0 de sin(x)/x
    Avec un DL ou un équivalent, c'est immédiat
    sin(x)=x+reste négligeable devant x
    donc la limite vaut x/x=1
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  10. #9
    albanxiii
    Modérateur

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Bonjour,

    En fait, on pourrait trouver des exemples à presque tous les chapitres, mais peut-être plus en analyse qu'ailleurs.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  11. #10
    GBZM

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Bonjour,
    "limite en 0 de sin(x)/x
    Avec un DL ou un équivalent, c'est immédiat"
    Avec la définition de la dérivée en 0, n'est-ce pas encore plus immédiat, et du niveau terminale ?

  12. #11
    stefjm

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Je crains qu'il n'y ait plus beaucoup de terminale du nouveau bac où la définition de la dérivée est encore donnée et comprises par les élèves.
    Je suis sans doute mauvaise langue.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  13. #12
    GBZM

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    La dérivée fait partie du programme de spécialité mathématique en première.

  14. #13
    stefjm

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Ce n'est déjà pas toutes les option de mathématiques.
    La statistique des spé maths baisse en terminale car option abandonnée lors du passage de 3 à 2 spécialités.
    Encore mon coté mauvaise langue...
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  15. #14
    GBZM

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Vu que Simoxi est en Terminale au Maroc, tes remarques sont de toutes façons à côté de la plaque.

  16. #15
    stefjm

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    C'est vrai mais j'ai peur que les écoles du Maroc ne fassent de la trop bonne concurrence aux nôtres!
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  17. #16
    Simoxi

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    "En fait, on pourrait trouver des exemples à presque tous les chapitres, mais peut-être plus en analyse qu'ailleurs."
    Vous pouvez trouver, mais pas moi, c'est pour cela que je vous demande.
    Pouvez-vous m'en citer, l'uns des plus efficaces ?

    Et concernant la propriété de la dérivée, elle faisait partie du programme de l'an dernier et son utilisation est même très recurente.

  18. #17
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : User d'un theoreme du superieur en terminal

    Quand j'étais en terminale, je connaissais l'essentiel du programme de L1 en analyse. Je n'ai jamais vraiment eu la possibilité de me servir de cette connaissance. J'ai peut-être eu un peu plus d'intuition, et encore ... Par contre, je connaissais très correctement le programme de terminale.

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