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Affichage des résultats 1 à 6 sur 6

l'intelligence est-elle rationnelle?

  1. Ioule

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Âge
    30
    Messages
    50

    Question l'intelligence est-elle rationnelle?

    Bonjour,
    j'ai dernièrement lu dans "les grands dossiers des sciences humaines" n°7 que nous raisonnons moins sur des règles logiques formelles (syllogismes, si...alors, etc) que sur des heuristiques, c'est à dire sur des connaissances basées sur l'expérience.
    Quelle est la différence entre ces heuristiques et le concept de modèles mentaux (théorie que je ne comprend pas vraiment en fait-cité dans le même article) de Johnson-Laird?

    En plus, si cette théorie est vrai, Piaget s'est complètement planté en formulant son modèle de développement puisqu'il est basé sur la maîtrise de la logique formelle...


     


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  2. [PSO]Fabrice.g

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Âge
    36
    Messages
    500

    Re : l'intelligence est-elle rationnelle?

    Salut,

    Concernant Piaget, il me semble que tu tires des conclusions trop hâtives. La maitrise d'un concept (comme la logique formelle) n'implique pas nécessairement son utilisation dans la vie quotidienne. C'est un peu comme les mathématiques. C'est pas parce que tu sais résoudre des équations à deux inconnues que tu vas nécessairement le faire au quotidien.

    Ca me rappelle d'ailleurs un exemple qi va un peu dans le sens opposé. Les femmes ont la réputation d'être moins bonnes en mathématiques (et dans les matières scientifiques) que les hommes. Certaines recherches ont montré que les participantes d'une expérience étaient capable de manipuler des concepts mathématiques dans la vie quotidienne (je suppose que des concepts comme la résolution d'équations, les fractions, etc. s'utilisent couramment dans la vie de tous les jours), mais qu'elles étaient moins capables d'utiliser ces mêmes concepts dans un cadre évaluatif (comme une expérience de psycho). En bref, on peut maitriser la logique formelle, mais ne pas en faire usage au quotidien.

    L'idée d'heuristique repose sur le principe de l'économie cognitive. On ne peut pas traiter tout le temps toutes les informations de notre environnement de façon systématique. On se repose donc la plupart du temps sur des heuristiques, c'est à dire, des jugements simplistes issus de l'apprentissage et/ou de la vie quotidienne. Cela n'implique pas que les gens ne soient pas capables de faire ce traitement systématique.
     

  3. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Québec
    Âge
    38
    Messages
    6 846

    Re : l'intelligence est-elle rationnelle?

    Citation Envoyé par [PSO]Fabrice.g Voir le message
    La maitrise d'un concept (comme la logique formelle) n'implique pas nécessairement son utilisation dans la vie quotidienne.
    N'est-ce pas justement un argument supplémentaire "contre" Piaget?
    Science. It works, bitches. R. Munroe
     

  4. [PSO]Fabrice.g

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Âge
    36
    Messages
    500

    Re : l'intelligence est-elle rationnelle?

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    N'est-ce pas justement un argument supplémentaire "contre" Piaget?
    Je ne pense pas. Ou alors, c'est un argument que tu peux retourner contre tout un tas de théories de l'intelligence, et également contre tout un tas d'expérience en psychologie.

    Piaget s'intéressait au développement de l'intelligence en tant que capacité. Ce faisant, il a étudié les différentes facettes de cette capacité. Il me semble que l'utilisation d'heuristiques repose plus sur une question de motivation. En d'autres termes, les gens sont capables d'émettre des raisonnements logiques formelles (i.e., cette capacité est présente dans le développement normal de l'individu), mais ne sont pas systématiquement motivés à le faire. Dans la mesure ou Piaget s'intéressait au développement des capacités, je ne pense pas que cela remette en cause sa théorie.
     

  5. Jiav

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Québec
    Âge
    38
    Messages
    6 846

    Re : l'intelligence est-elle rationnelle?

    Citation Envoyé par [PSO]Fabrice.g Voir le message
    c'est un argument que tu peux retourner contre tout un tas de théories de l'intelligence
    Tout à fait! L'idée que la capacité de faire des "calculs sur des représentations" soit une faculté centrale au fonctionnement psychologique est, par définition, un dénominateur commun à toute théorie cognitiviste. Très discutable...
    Citation Envoyé par [PSO]Fabrice.g Voir le message
    Il me semble que l'utilisation d'heuristiques repose plus sur une question de motivation. En d'autres termes, les gens sont capables d'émettre des raisonnements logiques formelles (i.e., cette capacité est présente dans le développement normal de l'individu), mais ne sont pas systématiquement motivés à le faire.
    ...et tu donnes toi-même un argument contre: si les "calculs sur les représentations" étaient centraux à l'appareil psychique, alors ils devraient être moins couteux que l'application d'heuristiques.

    Citation Envoyé par [PSO]Fabrice.g Voir le message
    Dans la mesure ou Piaget s'intéressait au développement des capacités, je ne pense pas que cela remette en cause sa théorie.
    D'une certaine façon oui, puisque cela signifie qu'il ne s'est peut-être pas intéressé aux capacités les plus significatives. D'une autre façon non, car ce serait anachronique de reprocher à Piaget les limites du cognitivismes qui, à son époque, représentait un net progrès sur le behaviorisme. Surtout, ça ne met pas en cause sa principale contribution, qui àmha est d'avoir démontré l'évolution en stades ordonnés de (certaines) capacités cognitives.
    Science. It works, bitches. R. Munroe
     


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  6. Cyrille999

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    Paris
    Messages
    1 702

    Post Re : l'intelligence est-elle rationnelle?

    Citation Envoyé par Ioule Voir le message
    Bonjour,
    j'ai dernièrement lu dans "les grands dossiers des sciences humaines" n°7 que nous raisonnons moins sur des règles logiques formelles (syllogismes, si...alors, etc) que sur des heuristiques, c'est à dire sur des connaissances basées sur l'expérience.
    Quelle est la différence entre ces heuristiques et le concept de modèles mentaux (théorie que je ne comprend pas vraiment en fait-cité dans le même article) de Johnson-Laird?

    En plus, si cette théorie est vrai, Piaget s'est complètement planté en formulant son modèle de développement puisqu'il est basé sur la maîtrise de la logique formelle...
    Résumer la pensée de Piaget à une maîtrise de la logique formelle, c'est une espèce de blasphème néo-piagétien

    De mon point de vue de compréhension, je situe les heuristiques comme des modes de fonctionnement émotionnels (ils font donc partie de l'intelligence émotionnelle) et sont donc compléments aux modèles mentaux de Johnson Laird ou des règles mentales de Braine & Rips...

    Et je ne considère pas uniquement que les heuristiques s'appuient sur l'expérience, mais sur des organisations structurelles inductives...

    Mais tout ceci, ce ne sont que des émanations de mon cerveau surchauffé


    Cyrille
     


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