La Schizophrénie : Plus proche de la réalité qu'on ne le croit...

[SuperTux]

Il me semble avoir lu quelque part que cette façon de classer ces troubles mentaux est américaine, non?

La classification Américaine c'est le DSM IV : http://en.wikipedia.org/wiki/Diagnos...ntal_Disorders mais il me semble que c'est aussi très utilisé en France, même si ici la psychanalyse à encore beaucoup d'adepte ce qui doit d'ailleur expliquer la pluparts des différences avec les USA.

[invite531031]

généralement on prend de la drogue parce qu'on est déjà mal et non l'inverse ...

en plus le cannabis a un effet socialisant et récréatif que recherche le schizophrene parceque précisemment il s'isole de la société et ne sait plus comprendre les autres individus .

l'hypothese d'un manque de neurotransmetteurs (type sérotonine) n'est pas sur ,ce qui est valable pour la dépression ne l'est pas pour la schizophrénie .

[WaltherJazz]

En passant j'observe que bon nombre d'artiste/génie étaien "Schizophrène" dont Isaac Newton, Godel, Van Gogh, Nietzsche, Socrate...
J'exagere peut-etre mais, pourrait-on voir une "évolution" mentale chez ces personnes ? Qui nous dit que après tout, ils ne sont pas "patients".

N'étaient t'ils pas des génies avant d'être schyzophrène?
Est ce leur maladie mentale qui ont aboutie à leur génie? Ou est ce leur génie incontrolé qui a ammené a celle ci?

[Cendres]

Je ne vois pas bien en quoi Nietszche était schizophrène. Il souffrait de céphalées, eut des crises de démence, mais selon Otto Binswanger, cela s'apparentait à la leucoaraiose.

Idem pour Newton...il subit certes une grave dépression, en 1692 et 1693, mais où est la schizophrénie?

Le diagnostic pour Van Gogh est contesté: http://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent..._de_sant.C3.A9

Etablir un diagnostic de schizophrénie sur des cas aussi anciens est pour le moins difficile.

[Cyrille999]

Il me semble avoir lu quelque part que cette façon de classer ces troubles mentaux est américaine, non?
Je crois que la psychiatrie française parle bien de la schizophrénie en tant qu'entité nosologique.
Je ne comprends pas bien le pourquoi cette différence, d'ailleurs.
Tu en sais plus?

Bonjour mh34 et à tous,

Depuis longtemps (Kraeplin, Bleuler, etc...), nous connaissons plusieurs formes de schizophrénies, mais qui ont un "noyau commun"...

Donc les classifications, qu'elles soient américaines (DSM-IV-TR) ou internationales (CIM-10) ou sous la houlette de la psychiatrie francophone, parlent "des schizophrénies".

Cyrille

[invité6543212033]

généralement on prend de la drogue parce qu'on est déjà mal et non l'inverse ...

Non, on prend de la drogue pour changer d'état, découvrir de nouveaux effets, avoir un point de vue différent, mais là encore tout dépend de la drogue !

en plus le cannabis a un effet socialisant et récréatif que recherche le schizophrene parceque précisemment il s'isole de la société et ne sait plus comprendre les autres individus .

Faux, le schizophrène comprend parfaitement les autres individus mais il en a peur car il trouve les réactions des autres imprévisibles, même un geste anodin en apparence pourra avoir une grande signification pour un schizophrène !

l'hypothese d'un manque de neurotransmetteurs (type sérotonine) n'est pas sur ,ce qui est valable pour la dépression ne l'est pas pour la schizophrénie .

Dans le cas de la schizophrénie ce qui est important c'est de contrôler les pics de dopamine (même si la sérotonine à un rôle à jouer notamment avec les neuroleptiques atypiques), une trop grande joie implique beaucoup de dopamine ce qui entraîne des délires, une trop grande tristesse et le taux de dopamine est au plus bas, ce qui entraîne isolement, effacement social, sensibilité au stress, bref des symptômes négatifs ...

Cordialement,

[invite531031]

octanitrocubane ,

je sais pas si tu connais les schizophrènes et

je te trouve bien péremptoire mais bon je te laisse avec tes certitudes ...

[lamorgana]

je prend une citation (parmi d'autres) de ce fil:

Depuis longtemps (Kraeplin, Bleuler, etc...), nous connaissons plusieurs formes de schizophrénies, mais qui ont un "noyau commun"...

Donc les classifications, qu'elles soient américaines (DSM-IV-TR) ou internationales (CIM-10) ou sous la houlette de la psychiatrie francophone, parlent "des schizophrénies".

...donc est il possible d'être "arrêté" sur des comportements?

[Cendres]

octanitrocubane ,

je sais pas si tu connais les schizophrènes et

je te trouve bien péremptoire mais bon je te laisse avec tes certitudes ...

Je l'aurais bien laissé répondre lui-même, mais il l'a déjà annoncé ici publiquement...

Etant donné qu'il est schizophrène, je suppose qu'il sait un tantinet ce que c'est et qu'il les connaît...

Maintenant, as-tu un argumentaire à développer sur la question?

[invité6543212033]

Je suis schizophrène et j'essaie avec mes moyens de faire avancer le débat mais bon c'est vrai que par l'écrit on à l'impression que je généralise mon cas ... disons qu'il y a un noyau dure pour les schizophrénies, chaque cas est unique !

Moi personnellement je ne souffre que de symptômes négatifs, je n'ai jamais eu d'hallucinations ou d'hospitalisation mais j'essaie de comprendre pourquoi j'ai un retrait social, et beaucoup de stress pour des situations qui peuvent paraître insignifiantes genre acheter son paquet de clops ...

Bref, j'ai discuté avec mon psy, et il pense bien qu'il y a des effets mémoriels mais que ce sont des effets fins pas comme alzheimer (je sais pas comment çà s'écrit !) ...

Cordialement,

[lamorgana]

Octanitrocubane,

Je suis schizophrène et j'essaie avec mes moyens de faire avancer le débat mais bon c'est vrai que par l'écrit on à l'impression que je généralise mon cas ... disons qu'il y a un noyau dure pour les schizophrénies, chaque cas est unique !

...chaque cas est unique car une personne atteinte de schizophrénie est avant tout une personne

...et perso je suis bien contente que tu sois là pour faire avancer le débat...

Amicalement

[invite531031]

@cendres,octanitrocubane,lamor gana

milles excuses ...

bon ,je précise : mon frére est schizophrène et j'ai pu voir sa transformation ,et c'est vrai que chaque cas est particulier !

octane (c'est + court ) ,soigne toi bien ,tu as de la chance de pouvoir communiquer (et en plus sur internet ) .

mon avis : la schizophrènie pourrait être du à un virus (peut être même bénin ou asymptomatique ,herpes non déclaré) combiné avec certains gènes (recessifs ) qui font que le cerveau fonctionne differement .ça vaut ce que ça vaut ,hein !

[invité6543212033]

...et perso je suis bien contente que tu sois là pour faire avancer le débat...

Amicalement

Merci Lamorgana !

octane (c'est + court ) ,soigne toi bien ,tu as de la chance de pouvoir communiquer (et en plus sur internet ) .

C'est vrai que dans mon malheur j'ai un peu de chance ... merci viridis !

@ +

[Résilient]

Salut,
Je relance un peu le post pour répondre, à mon avis, au moins à la question de départ.

Nous ne sommes probablement ni plus près ni plus loin de la réalité que les personnes souffrant de schizophrénie, notre réalité est juste plus amplement partagée.

Le monde que l'on croit connaitre n'est qu'un chaos perpétuel uniquement reconstruit et agencé par des cerveaux sains, cet agencement sensoriel, cognitif, conceptuel, n'a pour seul but que de donner de la cohérence à ce qui nous entoure, donc en soi chacun a sa réalité, "celle des cerveaux sains" est partagée par plus de monde mais ce n'est certainement pas la seule réalité.

A+

[invité6543212033]

donc en soi chacun a sa réalité, "celle des cerveaux sains" est partagée par plus de monde mais ce n'est certainement pas la seule réalité.

Salut Résilient !

Je voudrais rebondir là dessus : Je pense que les schizophrènes ont un rapport au temps psychologique différent, ce qui fait qu'ils ne synchronisent pas de la même façon le ressenti de la réalité d'où une réalité altérée, différente ... je pense que le rythme du temps est allongé pour un schizophrène, mais ce n'est que mon humble avis !

Cordialement,