La Schizophrénie : Plus proche de la réalité qu'on ne le croit...

[invite85dfba75]

Je pense que les schizophrènes ont un rapport au temps psychologique différent, ce qui fait qu'ils ne synchronisent pas de la même façon le ressenti de la réalité d'où une réalité altérée, différente ... je pense que le rythme du temps est allongé pour un schizophrène, mais ce n'est que mon humble avis !

Souffrant moi même de cette maladie (forme paranoïdo-affective) , je te rejoind sur cette idée que la perception du temps puisse être altérée durant les crises. J'ai remarqué en discutant avec de nombreux schizophrènes, que ce qui est le plus frappant à ce niveau là, c'est la sensation de "synchronicité permanente". Difficile à expliquer à des personnes qui n'ont jamais eu cette sensation: grosso-modo, c'est comme si les évènement s'enchainaient de coïncidences en coïncidences (parfois c'est à mourir de rire)! En fait la pensée constante ne fait qu'un avec l'environnement perçu. La matière devient symbolique, la différenciation sujet/objet, ne semble pas avoir un sens "commun" , en tout cas c'est ce que je ressent personnellement.

Quand je parle de pensée permanente, il s'agit d'un mode de fonctionnement du cerveau, en cas de crise: la pensée ne s'arrête jamais, et peut tourner en rond autour d'idées plus ou moins délirantes des jours et des nuits durant. Moi je dit merci les petites pilules grâces auxquelles je peut calmer cet état pour revenir à un état de conscience "normalisé" . Parce que ca peut être amusant voir jouissif , mais cela peut être très fatiguant aussi !

Par rapport au temps et l'espace perçu, il est aussi judicieux de s'intéresser au défaut d'inhibition latente qui caractérise parfois un atout cognitif pour certains schizophrènes. C'est à dire que la répétition de certains évènement peut être associer à un seul évènement (identifier donc comme tel) . Des personnes "normales" la plupart du temps ne remarquerons pas la répétition d'un évènement ou mettront un temps plus lent à l'identifier comme une répétition.

Un exemple: dans un train , je dit à la personne qui est devant moi, le train va entrer dan un tunnel , je compte 1, 2 , 3 ... Et le train entre dans le tunnel.. La personne est très intrigué , pas moi .. Parce que simplement j'ai remarqué avant lui que la conducteur du train klaxonne toujours avant d'entrer dans un tunnel.

Le défaut d'inhibition latente à mon avis doit jouer un grand rôle dans la sensation schizoide ... Mais malheureusement il y a peu de littérature sur le sujet sur le Net ..

Sinon la notion de réalité , amha, est une notion qui n'a rien de scientifique ... Je parle plus généralement de la notion d'objets, histoire qu'on puisse se mettre d'accord sur ce qui est perçu , et la différence avec laquelle on perçoit un même objet donc.

[invite85dfba75]

@octanitrocubane,

Pour l'histoire du cannabis, personnellement j'en utilise , mais rarement à faible dose, car j'aime arriver à l'état de sensation schizoide. Cela fait partie de ma vie , c'est comme une soupape. J'ai besoin de me sentir "prés de Dieu" , à la limite je me sent être dieu, ce qui est pas forcement désagréable . Si j'ai pas ma petite bouffé délirante de temps en temps , c'est comme si il me manqué quelque chose ..Difficile d'expliquer ... L'avantage avec le cannabis c'est qu'une fois le produit s'arrête d'être actif la bouffé délirante s'arrête . Moi j'aime ma maladie ... Donc de temps en temps je recherche la rechute si possible contrôlé .. Je fait bien attention d'être isolé du monde extérieur dans ces moments "intimes", sinon je fait peur !!!

[invite7863222222222]

Le défaut d'inhibition latente à mon avis doit jouer un grand rôle dans la sensation schizoide ... Mais malheureusement il y a peu de littérature sur le sujet sur le Net ..

Cela semble effectivement un indice très particulier au schizophrène : par exemple ici à "indices électrophysiologiques" : http://www.ma-schizophrenie.com/fact...phenotypes.htm.

[mh34]

une fois le produit s'arrête d'être actif la bouffé délirante s'arrête

Parce que tu as eu de la chance jusque-là...mais ces bouffées délirantes peuvent très bien évoluer de façon totalement imprévisible. Tu sais que tu joues avec le feu, je pense...

j'aime ma maladie

Tu vas m'expliquer comment on peut aimer une maladie qui cause autant de souffrance autour d'elle?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite85dfba75]

Tu vas m'expliquer comment on peut aimer une maladie qui cause autant de souffrance autour d'elle?

Personnellement, j'aime les effets "psychédéliques" qu'elle me procure, et comme j'ai expliqué je suis tenté de me provoquer ces sensations car tous simplement c'est un état psychique qui est proche du bonheur (ou quelque que chose qui pour moi y ressemble). Et je précise que le cannabis (surtout sous sa forme naturelle) me permet parfois de me rapprocher d'un état schizoide, mais sans les extraordinaires hallucinations que j'ai pu vivre dans ma vie précédemment (quand j'étais très malade, proche de l'autisme pensant 3 mois), mais je désespère pas, elles sont moins puissantes depuis, mais suis sur y a moyen d'intensifier les hallus.

Sinon je suis 100% d'accord avec toi quand tu précises la souffrance AUTOUR (la famille , les amis). Mais si tu me relis , quand je tente de retrouver cet état je fait bien attention de m'isoler . Souvent une semaine ou deux d'isolement total, ou je joue avec ma santé effectivement par différentes techniques "d'ascèses" , que je ne décrirais pas ici pour des raisons que tu comprendras (ce serait comme donner la recette d'une bombe en forum physique) . De plus l'avantage de l'isolement c'est que j'évite une hospitalisation.

Je sais comme cela peut paraitre idiot ou encensé de vouloir atteindre comme une forme d'autisme , ou de débilité profonde, mais en mon fort intérieur il s'agit d'un vécu puissant , comme une quête à la fois du point de vue la sensibilité extrême, et aussi d'un point de vue de ma curiosité intellectuelle.

Certains schizophrènes entendrons des voix tous les jours, pas toujours agréables, comme des insultes ou des ordres, et ils auront des hallucinations de façon chronique. Ce qui n'est pas mon cas . Par contre j'ai une dépression lourde depuis presque 20 ans, un boulet "chimique" que je me traine.

D'une façon ou d'une autre si j'arrive avoir un peu de bonheur , si ça plaise ou pas aux autres malgré les précautions que je prend pour ne pas leur faire de la peine .... (...) ....

Cela plait pas à mon psy non plus, mais parce qu'il sait pas encore comment je fonctionne pour éviter la CRISE , je veux dire celle qui arrive insidieusement , et qui en effet peut être d'une telle puissance que même le plus stable d'entre nous , ne puisse résister de glisser vers un abime irréversible, et irrésistible... et ceux malgré le fait qu'ils puissent avoir des liens familiaux et sociaux ...

[invite85dfba75]

Je voudrai rajouter une chose ... Nous le sommes tous névrosés, et il n'y a pas vraiment de "soupape" ...

Dans une psychose (nous le somme pas tous) , il y a une "soupape" , des passages à l'acte , des effets qui peuvent paraitre étranges ou absurde aux autres, mais il s'agit pour moi, comme d'une défense immunitaire contre l'aliénation totale .

En fait dans la névrose tout en chacun recherche aussi des effet psychédéliques pour echapper a sa condition nevrosé ..la recherche de la transe ..C'est plus que commun ..

[invite85dfba75]

Pour aller au bout de mon raisonnement :dire à un schizo "arrête de prendre du cannabis", c'est comme dire à névrosé arrête d'écouter de la musique. Pour cela je rejoint Octanitrocubane, quand il se demande pourquoi le cannabis ne fait pas parti de notre traitement ... On prend pourtant des psychotropes encore plus puissant par prescription !

J'ai même lu dans un article scientifique que le LSD pourrait aider à soigner la schizophrénie .

La danse , la musique, bref tout ce qui peut mettre en transe , aussi ca devrait aider à rendre plus heureux les névrosés que nous sommes .. Pour moi il s'agit de "soupapes" de sécurité , des immunités pour un bonne hygiène mentale .

[invite94934d63]

Le cannabis ne favorise t'il pas la schizophrénie ?

Cordialement.

[invite85dfba75]

@Molina

Les avis sont partagés au saint même de la communauté scientifique. Il n'y a pas vraiment de consensus.

Il pourrait être plus une conséquence ... Qu'une cause ...Car un schizophrène pas encore déclaré, mais "qui porte le gène" peut déclencher sa maladie avec n'importe qu'elle facteur de stress: cela peut être un trip avec le cannabis ou d'autre drogues, ou donc un stress ou une accumulation de stress quelconque.

[mh34]

Attention Rhedae, c'est pas une critique ; je connais hélas trop bien la schizophrénie, familialement...c'est pour ça que je parle de ce sujet, pas en tant que soignant vu que c'est pas du tout ma spé.
Je comprends parfaitement qu'on cherche à dépasser certains états pénibles ( les voix, les hallus...), mais quelquefois à la longue le remède est pire que le mal...et expose à des dangers réels auxquels la schizophrénie seule ne t'exposerait pas. A des dangers sur ta vie tout simplement.
Fais attention.

[invite85dfba75]

Merci du conseil , j'entends .

[invitebd2b1648]

Le cannabis ne favorise t'il pas la schizophrénie ?

à forte dose oui, à cause du "bad trip" qui est une période intense de stress quelque soit l'état d'humeur antérieur à la prise de cannabis ... même si certain trouve çà trippant !
Moi je consomme du cannabis mais uniquement les feuilles séchées donc il n'y a quasiment pas de THC, mais çà suffit pour que je me sente légèrement défoncé, chuis encore capable d'aller faire les courses, et surtout je n'ai plus cette sensation d'ennui qui vous serre la gorge en attendant de trouver quelque chose qui me motiverait (je suis content de FS car çà me motive vu que j'ai toujours aimé la science ...) et la banalité pour un schizophrène c'est terrible !
Donc, j'ajouterais ceci, on suppose que les schizophrènes se tourneraient naturellement vers le cannabis pour se soigner car pendant les phases de montée/descente il y a une phase de bien être et de repos ... le problème avec le système actuel, c'est que le cannabis est illégal, or les schizophrènes sont attiré par le cannabis et ils deviennent plus vulnérables aux conflits dus à l'illégalité (exemple un schizophrène qui fait une overdose) car le cannabis de contrebande est coupé et sale, il y a des fois du verre pilé dans la beu ou bien de l'étain dans le shit !
Je trouve çà inadmissible de laisser les schizophrènes dans la fuite vers la dépravation !
Voilà pourquoi je préconise la prise de cannabis à petite dose pour les schizophrènes pour ne pas verser dans le trafic !
De toute façon un autre gros problème des schizophrènes est la consommation d'alcool !

@ +

[invite94934d63]

On nous a appris que le taux de THC éteint plus important d'un gros facteur qu'il y a trente ans par exemple.

D'autant plus que souvent, il est coupé ..Dans le meilleur des cas pas du henné et dans les pires.. vous le dites très bien.
Loin de moi de faire le bien pensant (sous quelle autorité d'ailleurs? ) mais croyez vous pas qu'il soit dangereux, de dire qu'il est bon pour un schyzo d'en prendre puisque de toute manière illégale donc peu controlé (mis a part par le narcotraficant lui même..) ?


Je comprends bien que vous avez donné un exemple (le votre), mais, pas mal de question se bouscule ...