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Que sont les Ovnis?

  1. gandhalf.legris

    Date d'inscription
    octobre 2015
    Messages
    373

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Même avec les explications, je ne la vois pas non plus.
    Si il suffit de focaliser son regard sur les yeux de la jeune , cela demande une petite gymnastique ...
    j'ai fait un trait jaune correspondant a son regard
    lady.jpg

    -----

     


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  2. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Localisation
    Isère
    Âge
    56
    Messages
    6 846

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par gandhalf.legris Voir le message
    Si il suffit de focaliser son regard sur les yeux de la jeune , cela demande une petite gymnastique
    en effet, merci.
    Par contre, elle regarde a gauche, comme la vieille, contrairement à ce qui était marqué plus haut.
     

  3. jiherve

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    gironde
    Âge
    65
    Messages
    14 940

    Re : Que sont les Ovnis?

    Bonsoir
    Pas de problème, cela passe par le cerveau reptilien !
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!
     

  4. Dynamix

    Date d'inscription
    août 2014
    Messages
    9 718

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par gandhalf.legris Voir le message
    Si il suffit de focaliser son regard sur les yeux de la jeune
    Sauf qu' on ne voit pas ses yeux .

    Si tout le monde a vu la jeune , tant qu' à faire du HS , on peut passer au cigare dans le mur
     

  5. evrardo

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    4 197

    Re : Que sont les Ovnis?

    Bon, vous n'avez pas compris ma question initiale, puisque vous donnez des réponses n'y correspondant pas.
    Le but de ce fil n'est pas de déterminer si les OVnis existent ou non, si ce sont des illusions d'optiques ou non.

    Le phénomène des Ovnis existe bien, une fois qu'on a enlevé les erreurs d'interprétations (phénomène atmosphérique pas connu, illusion d'optique, engin militaire etc...) et les fraudes, il reste une petite minorité de phénomènes qui restent inexpliqués.
    Est ce que ces phénomènes pourraient être un type particulier d'hallucinations?

    Citation Envoyé par vep Voir le message
    - Les cas où il n'y a rien à percevoir, aucun signe extérieur : et là on peut parler d'hallucination. Une hallucination est une perception sans objet.
    Et il est probable que parmi les visions d'ovnis ou même les visions religieuses, certaines soient dues à des phénomènes hallucinatoires.
    J'ai fais pas mal de recherches sur ce sujet, et à part le syndrome de Charles Bonnet, je n'ai trouvé nul part une hallucinose qui permettrait de voir un Ovni pendant parfois plusieurs dizaines de minutes et en plein jour.
    Mais je n'ai pas assez de connaissances à ce sujet, vous en savez sans doute beaucoup plus que moi.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.
     


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  6. evrardo

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    4 197

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir
    avant cloture que je pressens imminente :
    remember Fatima: ! source wiki
    Rien n'est moins fiable qu'un témoignage humain sauf celui d'un autre humain.
    JR
    Fatima est un sujet délicat qu'on ne peut pas développer ici: trop peu de preuves qu'il s'est vraiment produit quelque chose.
    Mais ces apparitions mariales pourraient bien être du même type que le phénomène des Ovnis: un phénomène psychique pas connu. CE qu'expliquait déjà Carl G. Jung en 1957 dans "un mythe moderne."
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.
     

  7. jiherve

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    gironde
    Âge
    65
    Messages
    14 940

    Re : Que sont les Ovnis?

    Bonsoir,
    Fatima était rappelé pour illustrer le fait que l'humain est sujet aux hallucinations et qu'en dehors de toute preuve matérielle il n'y a pas grand chose de crédible dans tous ces recits.
    Il n'existe pas une seule photo (non truquée) alors qu'il y a des milliards de photographes compulsifs, bon c'est vrai c'est peu probable d'avoir un OVNI sur un selfie.
    Donc pour le sujet : oui hallucination,faux souvenirs etc etc
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!
     

  8. evrardo

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    4 197

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir,
    Fatima était rappelé pour illustrer le fait que l'humain est sujet aux hallucinations et qu'en dehors de toute preuve matérielle il n'y a pas grand chose de crédible dans tous ces recits.
    Donc toi Jihervé tu connais donc mieux le sujet que Carl Gustav Jung? Alors qu'il a étudié ces phénomènes et écrit un livre à ce sujet: "naissance d'un mythe moderne".
    Et toi tu pense que ce n'est pas crédible?

    Encore une fois, ce serait bien que ceux qui participent à ce sujet s'informent un peu avant. Je ne parle pas ici de la grande majorité des témoignages qui sont des erreurs d'interprétations, voire des fraudes.
    Je parle des cas observés et inexplicables malgré de nombreuses investigations.

    Même s'il ne s'agit probablement que d'un phénomène psychique proche des hallucinations, quel type d'hallucinations permettent ceci?
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.
     

  9. pelkin

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Âge
    64
    Messages
    2 981

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Donc toi Jihervé tu connais donc mieux le sujet que Carl Gustav Jung?
    Ben vu ce que la science pense actuellement de Carl Gustav Jung ou de Sigmund Freud et de l'interprétation psychanalytique en général, je ne vois pas en quoi ce que dit Jihervé est condamnable.

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Même s'il ne s'agit probablement que d'un phénomène psychique proche des hallucinations, quel type d'hallucinations permettent ceci?
    Ah, parceque tu connais plusieurs "types" d'hallucinations. A quel niveau, le contenu, la pathologie, le vécu, le ressenti, ... ???
    Faudrait peut être, d'abord, définir précisément le terme "hallucination", non ?
    Dernière modification par pelkin ; 30/01/2017 à 19h38.
    Spécialisé en sadanthropomicrobitubulabibaquophtalmologie
     

  10. shokin

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Suisse
    Âge
    33
    Messages
    10 617

    Re : Que sont les Ovnis?

    Peut-être voir du côté :

    - des anomalous experiences, ou
    - du livre The Neuroscience of Hallucinations, Renaud Jardri, Arnaud Cachia, Pierre Thomas, Delphine Pins, ou
    - du livre The Neuroscience of Visual Hallucinations.

    [Je n'ai pas encore lu ces livres.]
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.
     

  11. jiherve

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    gironde
    Âge
    65
    Messages
    14 940

    Re : Que sont les Ovnis?

    Re
    le titre c'est "Un mythe moderne" et publié en 1961, je ne l'ai jamais lu .
    mais je ne vois pas ce que j'ai pu écrire qui aille à l'encontre de ses idées:
    il étudie pour l'essentiel les soucoupes volantes, que l'on prétend avoir «vues», comme si on les avait «rêvées»
    voir faux souvenirs :https://fr.wikipedia.org/wiki/Faux_souvenirs
    Une hallucination est définie, en psychiatrie, comme une perception sensorielle sans présence d'un stimulus détectable : par exemple voir des objets physiquement absents, ou bien entendre des voix sans que personne ne parle
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!
     

  12. gandhalf.legris

    Date d'inscription
    octobre 2015
    Messages
    373

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Fatima est un sujet délicat qu'on ne peut pas développer ici: trop peu de preuves qu'il s'est vraiment produit quelque chose.
    Mais ces apparitions mariales pourraient bien être du même type que le phénomène des Ovnis: un phénomène psychique pas connu. CE qu'expliquait déjà Carl G. Jung en 1957 dans "un mythe moderne."
    ou un phénomène physique inconu mal interprété , soit que la personne utilisait les connaissances de son époque , le problème est qu'on ne le saura jamais ...
     

  13. Dynamix

    Date d'inscription
    août 2014
    Messages
    9 718

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Je parle des cas observés et inexplicables malgré de nombreuses investigations.
    Et tu cherches quoi ?
    Une explication ?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Même s'il ne s'agit probablement que d'un phénomène psychique proche des hallucinations
    Sur quoi tu te bases pour dire ça .
     

  14. vep

    Date d'inscription
    janvier 2014
    Messages
    6 816

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Donc toi Jihervé tu connais donc mieux le sujet que Carl Gustav Jung? Alors qu'il a étudié ces phénomènes et écrit un livre à ce sujet: "naissance d'un mythe moderne".
    Pour information, Jung est un psychanalyste qui a écrit beaucoup de choses sur la psychanalyse, les rêves et le symbolisme au début du 20ème sicle. D'une part cela date, d'autre part, il n'y a rien de tout ça qui n'est validé scientifiquement.

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Même s'il ne s'agit probablement que d'un phénomène psychique proche des hallucinations, quel type d'hallucinations permettent ceci?
    Dans les épisodes délirants chez les personnes schizophrènes, les hallucinations visuelles, auditives ou cénesthésiques ne sont pas rares. SI cela apparaît chez des sujets plus âgés, on peut entrer dans le cadre de psychoses hallucinatoires chroniques, voire de paranoïas.
    Les hallucinations visuelles peuvent être assez simples (tâches, déformations de la visions, couleurs mouvantes etc ...) ou représenter des scènes, des personnages ... ou des objets volants.
    Dernière modification par vep ; 30/01/2017 à 21h50.
     

  15. pelkin

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Âge
    64
    Messages
    2 981

    Re : Que sont les Ovnis?

    Citation Envoyé par vep Voir le message
    Les hallucinations visuelles peuvent être assez simples (tâches, déformations de la visions, couleurs mouvantes etc ...) ou représenter des scènes, des personnages ... ou des objets volants.
    Attention de pas confondre l'aura ophtalmique (phosphènes, scotomes) classique de la migraine ou de la migraine ophtalmique avec une hallucination ; dans le cas de la migraine, le substrat physiologique est bien présent, étudié et connu.
    Spécialisé en sadanthropomicrobitubulabibaquophtalmologie
     


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