Que choisir pour intégrer une école via la fac ?

[invite58921cf3]

Bonjour,
je suis actuellement en L1 CIMP à Toulouse 3 (UPS) et je dois choisir bientôt ma majeure pour le second semestre...

En fait, mon "projet" est d'intégrer une école d'ingénieur en CHIMIE. A partir de là, j'ai plusieurs questions :

Je suis actuellement en L1 CIMP, et plusieurs choix s'ouvre à moi :

2nd semestre :
Physique chimie => Licence en chimie (Intégration via AST en L3 ou M1)
Physique chimie => L2 "préparations aux concours"
Sciende l'ingénieur => L2 "préparations aux concours"

Et à partir de là, je suis perdu... Que choisir ? Pour entrer en préparation aux concours, il me semble logique de prendre SDI, mais Physique-chimie a aussi acces à cette L2 de plein droit...

Il est plus "facile" d'intégrer dans un concours ? (Commun et face aux prépa je suppose ?) ou par ast ? (Il faut un dossier Bêton à ce niveau là.) Je sais vraiment pas quoi faire, et j'ai peur de me tromper...

En esperant une réponse qui m'éclaire,
BigGuy
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[inviteaba0914e]

Il faut dejà savoir quel type d'école tu veux, car chimie ca veut pas dire grand chose , vu que chaque école possède ses spécialisation, donc faut d'abord voir les écoles que tu vises, te renseigner sur la spé et le concours et faire ta formation en fonction.
Pour le concours c'est un concours spécifique pour fac donc tu n'es pas face aux prépas.

Pour les dossiers, contrairement à la légende faut pas avoir un dossier béton. Ca depend du classement de l'école, si c'est dans le haut du classement faut avoir dans les mention bien, si c'est une qui est dans le milieu du classement alors mention AB voir pas de mention suffit.
J'en ai vu rentré dans des écoles avec 10/11 de moyenne.
Donc pas la peine d'avoir 18 de moyenne et être tout le temps major, même pour polytechnique ils prennent à partir de la mention bien.

Donc en bref il est beaucoup plus facile de rentrer en école via la fac que par la prépa car tu n'as pas à subir la prépa. Alors pas de soucis.

[inviteaabcec3c]

Donc en bref il est beaucoup plus facile de rentrer en école via la fac que par la prépa car tu n'as pas à subir la prépa. Alors pas de soucis.

hum...tu oublis de préciser que les faquins qui postulent au concours d'entrée d'écoles d'ingénieurs se font massacrer à l'oral...je suis pas du tout d'accord quand tu dis que c'est beaucoup plus facile d'entrer par la fac que par la prépa,si c'était le cas tout le monde irait à la fac...

[inviteaba0914e]

hum...tu oublis de préciser que les faquins qui postulent au concours d'entrée d'écoles d'ingénieurs se font massacrer à l'oral...je suis pas du tout d'accord quand tu dis que c'est beaucoup plus facile d'entrer par la fac que par la prépa,si c'était le cas tout le monde irait à la fac...

Je disais que c'est plus facile par la Fac dans le sens où tu n'as pas à subir la préssion et le bourrage de crâne de prépa, de plus ya beaucoup moins de concurence car yen a pas tant que ça à la fac qu opte pour cette option.
J'ai pas dis qu'on peut rentrer en restant 3 ans les mains dans les poches. Et puis ya un oral en passant par la prépa aussi.

Et je ne suis pas sur que même si c'était le cas tout le monde irait à la fac, prend un bon èlève standard au lycée, le premier choix que lui conseillerons 90% des profs de lycée c'est la prépa.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite70e57eb7]

Et je ne suis pas sur que même si c'était le cas tout le monde irait à la fac, prend un bon èlève standard au lycée, le premier choix que lui conseillerons 90% des profs de lycée c'est la prépa.

C'est malheureusement vrai tout ça ! Un bon élève sérieux aura certainement une école plus réputée en passant par la fac ou un iut qu'en suivant le parcours classique de la prépa.

Par contre, ce qui est certain, c'est que beaucoup d'étudiants perdent pied à la fac, car le niveau est plus élevé qu'au lycée et que l'encadrement est moins important (cours non obligatoire...)...

Je pense que si on veut être certain d'entrer en école d'ingé (quelle qu'elle soit), il faut aller en prépa et passer les concours ; mais si on est sérieux et travailleur, on peut plus facilement intégrer une école prestigieuse par les voies parallèles (éventuellement après avoir fait une sup...).

Bouigs

[invitef6dad23b]

bonjour Biguy,

je pense pouvoir un peu te répondre étant donné que je suis en master 1 en Chimie ( jusqu'à présent j'étais à toulouse et cette année je suis erasmus en allemagne) et j'ai aussi tenté le concours commun Chimie quand j'étais en L2 majeur Physique Chimie. Et franchement je mes suis rétamée autant à l'écrit qu'à l'oral. à vraid dire c'était je pense un exploit déjà d'être à l'oral. Car sache que le programme de chimie ne prépare absolument pas aux concours ( mais bon qui ne tente rien à rien, on a rien à perdre a passer le concours ).
D'autre part ce concours communs donne accés à certaines écoles de chimie mais pas toutes ( tu n'auras pas accé à Paris ou Nancy par exemple) D'autre part l'école de chimie de Montpellier fait partie du Concours communs Physique autant dire qu en venant de chimie tu n'as aucune chance.
La meilleure chose à faire si tu pars dans la voie Chimie est de te présenter sur dossier en L3 ou M1 avec un dossier béton bien entendu ( minimum mention B environ dans les cinq premiers de ta promo).Et dans ce cas tu auras accés à toutes les écoles d'ingénieur de chimie.

Sinon la meilleure façon de préparer les concours communs est de passer par la prépa concours. Mais sache qu'il ne t ouvirra pas énormement de portes.Maintenant les grandes écoles recrutent uniquement a partir du L3.
Je connais pas vraiment la filière SCI.
Pour les écoles de chimie va sur le site de la fédération GAY-LUSSAC elles s y sont toutes recensées et tu auras des liens directs vers toutes les écoles.

Voila c'était un peu long mais j'espère avoir été claire. Si tu asa d autres questions n'hésite pas.

[inviteb3b9b7fe]

En passant je voulais savoir quelques chose.
Ceux qui suivent un parcours spécial pour le concours DEUG (ENSI) à la fac, ont quasiment le meme programme que les prépas, donc pourquoi il ne pourraient pas tenter des admission parallèles sur dossier à la fin de L2?

Je suppose que c'est histoire d'avoir un diplome de validé (licence en L3) mais dans ce cas-là les étudiants admis après L3 doivent avoir un niveau pus haut que les prépas, n'est-ce pas?

[inviteaabcec3c]

Choisir la prépa pour intégrer une école c'est pas forcément viser l'excellence,c'est aussi et surtout la sécurité!Quand on entre en prépa en étant sérieux ou en étant assez fayot on peut prétendre à un passage en spé,et vu le nombre de places on trouve toujours une place à condition de viser suffisamment bas.
A la fac je me répète,il y a l'oral!De 1 à la fac on est pas préparé à l'oral contrairement à la prépa ou on a 2 voir 3 colles par semaine,et une école qui réserve par exemple 400 places aux prépas comme l'X en aura moins de 10 pour les faquins,et le peu qui auront eut le dossier nécessaire(mention B minimum déjà ça faut le faire!)qui arrivent à l'oral,ils se font massacrer!
les 400 qui ont intégré étaient dans le cursus normal donc on peut dire que ça allait encore,mais les mecs de la fac quand ils arrivent à l'oral d'une grande école comme X ou les mines,ils passent l'oral devant les boss de l'école,ils ne passent pas un mais plusieurs,plus des entretiens!Ceux qui finissent par intégrer ont vraiment du mérite,un mec de la fac qui intègre l'X peut dire qu'il vallait 10 taupins on leur facilite pas la tâche.
Aussi il ne faut pas oublier que les éjectés de sup constituent une bonne partie de ceux qui intègrent,entrer en L2 en ayant fait une sup est un réel avantage,dommage pour ceux qui ont suivis un cursus intégrale à la fac!
Mon post est long mais je veux tout simplement qu'on ne tombe pas dans le n'importe quoi,vu comme c'est parti les post dénigrant la fac auraient été très vite de la partie,ya la prépa,ya la fac c'est pas du tout la même chose,on pourra jamais savoir si untel qui a intégré l'x par la fac aurait réussit en prépa et vis versa.
Vous l'aurez remarqué j'ai surtout parlé des écoles prestigieuses pour contraster le plus possible,mais c'est valable pour les autres écoles c'est pas facile...Mais pas du tout impossible,la majorité des écoles offrent des admissions parallèle,donc pas de soucis!

++

Jean

[invite58921cf3]

J'ai tout lu, et déja je tiens à vous remercier pour vos réponses.

Le débat prépa/fac me concerne pas trop, vu que je suis déja à la fac (J'estimais mon dossier trop faible pour même essayer d'aller en prépa -à tort ou à raison- ). Pour la personne qui le demandait, actuellement, c'est plus le génie des procédés qui m'interesse dans la chimie... Mais bon, faut avouer que les cours que j'ai déja eu en chimie est peut-être pas le meilleur reflet de chaque matiere en chimie.

En fait, j'hésite vraiment à aller dans cette L2 qui prépare aux concours. Même si je passe pas les concours (De toutes façons, j'étais pas très convaincu à la base.), j'aurais peut-être un niveau "supérieur" pour ma L3 en chimie... D'un autre côté, cette L2 ne permets pas de passer en L3 de plein droit, donc il faut un bon dossier (pas génant si je me fixe comme objectif une école d'ingé vu qu'il me faudra FORCEMENT un bon dossier).

Je peux aussi pas me prendre la tête et aller en L2-L3 en chimie et tenter le passage en AST.
Pensez-vous que la L2 qui prépare aux concours pourra-être un avantage non-négligeable pour une admission par titre en L3/M1 ?

Sinon pour " http://www.gaylussac.net/ ", c'est 404 pour le moment ^^

[Etile]

Pour répondre à sadyoner, les sup éjectés de prépa se retrouvant en L2 ne sont pas vraiment les plus avantagés.
Il faut savoir que les écoles qui recrutent des universitaires favorisent ceux qui ont suivit un cursus uniquement universitaire et qui ne se sont jamais "plantés".
De plus, il y'a aussi certains favoritismes suivant les accords passés avec les universités environnantes.
Certaines écoles s'engagent à en prendre un minimum venant d'une université avec laquelle elles auraient un accord.
Au final, avoir une bonne moyenne à l'université (plus de 14 voir 15) est plus avantageux pour tenter des admissions dans de grandes écoles avec un minimum de prestige que de passer par la prépa qui n'assure jamais rien.

[invite70e57eb7]

Au final, avoir une bonne moyenne à l'université (plus de 14 voir 15) est plus avantageux pour tenter des admissions dans de grandes écoles avec un minimum de prestige que de passer par la prépa qui n'assure jamais rien.

Je suis d'accord sur le principe : il est plus avantageux pour un "bon" élève d'aller à la fac s'il vise des écoles prestigieuses.
Néanmoins, un élève moyen-faible de spé aura plus facilement une école : le choix d'écoles (et donc les barres d'admission correspondantes) est nettement plus important en prépa qu'à la fac.

Pour finir, je ne cherche pas à lancer un affrontement fac-prépa : je tiens juste à préciser qu'un bon élève aura toujours un bon parcours scolaire...mais il est toujours possible de simplifier ce parcours

Bouigs

[invite0a0b8d53]

En passant je voulais savoir quelques chose.
Ceux qui suivent un parcours spécial pour le concours DEUG (ENSI) à la fac, ont quasiment le meme programme que les prépas, donc pourquoi il ne pourraient pas tenter des admission parallèles sur dossier à la fin de L2?

Je suppose que c'est histoire d'avoir un diplome de validé (licence en L3) mais dans ce cas-là les étudiants admis après L3 doivent avoir un niveau pus haut que les prépas, n'est-ce pas?

Je suis un parcours comme celui-là (L1 pour le moment) à l'université de Rennes I. En fait à Rennes on a un parcours de L1/L2 classique auquel on nous rajoute des cours :
1er semestre de L1 -> 48h de maths
2ème semestre de L1 -> 24 h de maths
1er semestre de L2 -> 24h de maths + 24h de physique
2ème semestre de L2 -> je crois que ça fait dans les 72h en plus (dont DS le samedi matin). Les matières varient : + ou - de chimie suivant si on prépare le concours physique ou chimie.

Et c'est à la FIN DE LA L2 que l'on passe ce concours. C'est-à-dire à niveau bac+2, comme les prépas.
Cependant tous les étudiants n'envisagent pas de passer le concours : certains sont là pour avoir un meilleur dossier pour tenter des AST ou tout simplement pour le plaisir d'apprendre plus !

Voilà pour ce que j'en sais !

[anakreenskyrider]

hum...tu oublis de préciser que les faquins qui postulent au concours d'entrée d'écoles d'ingénieurs se font massacrer à l'oral...je suis pas du tout d'accord quand tu dis que c'est beaucoup plus facile d'entrer par la fac que par la prépa,si c'était le cas tout le monde irait à la fac...

je suis pas d'accord : on se fait pas massacrer à l'oral !
apres L2 bio, j'ai passé pas mal d'entretiens pour rentrer en AST dans des écoles. Résultat des courses : il faut savoir parler de ses études passées, prendre du recul, avoir un projet pro (ou au moins s'en inventer un en accord avec l'école visée, personne ira vérifier que tu le respectes...), et se documenter de façon générale et spécifique au domaine de ton projet pro.
Pas être nul en langues, ça peut aider aussi... Mais bon sur au moins 4 ou 5 jurys rencontrés, seulement deux ont été légèrement vache et ont titillé sur des points (mais ce n'était qu'une impression, les notes allaient !).
A l'oral, on teste ta capacité à ne pas te démonter, à pouvoir exposer tes idées et à savoir reconnaître tes erreurs.
Mais bon, je suppose que quand tu tombes sur un jury vache, c'est pas pire qu'une Khôlle...

[inviteaabcec3c]

faut voir les écoles que t'as passé...Il y a des écoles qui massacrent personne à l'oral,l'oral c'est surtout pour voir la motivation et le niveau d'anglais,ils font surtout la sélection sur le dossier,mais ya des écoles qui font une deuxieme réelles sélections à l'oral,x,centrale,mines par exemple font de vrais oraux avec des maths de la physique et c'est assez musclé d'après ce que m'a dit un de mes amis qui est à l'ensmp.

[invite0387e752]

je susi dans le mm cas (sauf en L1 de maths) et effectivement moi aussi j hesite a aller en L2 ENSI (bifurquage sur demande) pour pouvoir avoir des cours + "intensifiés" ou passer le concours eventuellement (c'est un 'ou' inclusif :P), mais dapres vos posts il vaudrait mieux passer l AST en L3/M1 ?! apres se pose le pb des cours, en fac les cours sont relativement ciblés et non generaux , c'est ca qui est interessant (on peut trouver de l astrophysique par ex qu on ne pourrai trouver ailleurs)

[invite5848be3b]

Bonjour! je suis un peu dans le même flou que vous tous. je suis en L1 de physique (un premier semestre d'enseignement général, autant de math, de physique et d'informatique, plus les matière parallèle et j'ai pris physique pour le second semestre plutot math, math-info, informatique des logiciel, génie mécanique et productique ou mass). Mais j'ai été déçu de se semestre trop général, et surtout je ne sais plus vraiment se que je veux faire. Donc aujourd'hui, je ne vois plus que la solution d'école d'ingénieur mais je ne vise ni l'X, ni central, polytech, ens... une simple eni me suffirai! dailleurs celle du mans m'interesse car elle est spécialiste en acoustique. Donc j'aimerai savoir quel parcours est préférable selon de faire pour postuler a une école d'ingénieur "simple".
Merci

[invite0387e752]

si toi t'es en L1 regarde si tu as une L2 physique spé ENSI, qui te prepare au concours des ENSI (que tu appelles eni ?)
moi jai ca a l université, mais bon ca ne minteresse pas trop les ensi, jvoudrais une generaliste

[invite5848be3b]

eni c'est les écoles nationales d'ingénieurs.