UPMC (Paris 6) VS Diderot (Paris 7) - biologie

[Xqua]

Bonjour,

Je suis actuellement Étudiant en L2 a Montpellier Parcours Biologie.

Ma faculté ne me conviens plus pour plusieurs raison. Notamment la lenteur et la qualité des profs.
Ce n'est pas une mauvaise facs, mais je pense avoir les capacités pour une meilleure facs (comme ENS cachan ou Paris 6/7).

J'ai commencé par une année de CPGE PCSI a Joffre (Montpellier) que j'ai validé, puis je suis allé en L1 Biologie car on ma refusé l'équivalence Phisique Bio (compréhensible). J'ai validé mes 2 premier semestre avec 14.8 et 14.5 de moyenne et 27/1450 et 39/1450 au Classement de la facs. (10/300 pour le classement en bio)

J'ai aussi effectué un stage en labo a titre personelle a la fin de ma L1, a l'Institut de Génétique Moléculaire de Montpellier (IGMM) de 1 mois portant principalement sur la culture cellulaire et la cytometrie en flux.

Maintenant j'aimerai savoir quoi choisir entre Paris 6 et Paris 7. En effet les 2 me semble exelente. Neamoins, Paris 6 est Classé dans l'ARWU2007 6ème tandis que Paris 7 35-56ème
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2007/ARWU2007_TopEuro.htm

Je voudrais donc avoir des avis, notament sur les formation en Biologie Moléculaire et Cellulaire, et Génétique de ces deux université qui sont plutot équivalente.

Merci de m'éclairé de vos experiences, ou de vos informations. Ainsi que de nouvelle source documentaire.

Cordialement
Xqua

[malesore]

Bonjour,


Pourquoi se limiter à Paris, il existe d'autres excellentes facs en France ?

Je ne sais pas si le classement des facs va vraiment refléter tes attentes en terme de biologie ....

Quelles sont vraiment tes attentes ? ...

[MaliciaR]

Je voudrais donc avoir des avis, notament sur les formation en Biologie Moléculaire et Cellulaire, et Génétique de ces deux université qui sont plutot équivalente.

Le nom de Paris 6 c'est UPMC, le nom de Paris 7 - Université Denis Diderot. Jussieu est le nom du campus où les deux facs cohabitaient.
Paris 6 est plutôt bio mol-génétique et biologie animale, tandis que Paris 7 est plutôt bioch. Ce ne sont que des tendances très générales, entendons-nous bien. Tu as aussi le Magistère de Génétique de Paris 7 qui est pas mal orienté génétique humaine.

Enfin, comme Malesore, je ne peux que te demander quelles sont tes attentes et t'inviter à voir autres facs aussi (Orsay est très bien, celle de Strasbourg aussi et j'en oublie).

[Xqua]

Rebonjour,

Alors en fait, mes attente sont surtout une plus grande qualité de cours, une intensité un peu plus élevée... (je me fait chié en fait ... ecrire 4 page de cour en 1H30 ... C un peu mou)

Donc je me dis que en m'orientant dans les meilleurs fac ... bah je retrouverai peu etre un peu de l'ambiance de la prepa (que j'ai particulierement aprecié a cause de son intensité mentale ^^ oui je suis maso et alors )

après ... Strasbourg ... bof ^^ allé a paris ne me derange pas du tout ^^

Vous me dites que paris 7 et orienté génétique "Humaine" ... c'est donc de la genetique appliqué ? ou cela reste Fondamentale ?

En fait si je suis allé voir le classement des facs c'est car j'ai un esprit CPGE ^^ donc je me réfère a ce que je connais (et les CPGE marche beaucoup au classement).
Un diplôme de paris 6 vaut-il autant que celui de Montpellier ^^.

Merci de vos reponse, En esperant pouvoir continué cette discutions avec vous.

Xqua

[Gwyddon]

En fait si je suis allé voir le classement des facs c'est car j'ai un esprit CPGE ^^ donc je me réfère a ce que je connais (et les CPGE marche beaucoup au classement).

Non non. Ce qui marche au classement, ce sont les gens qui n'ont pas compris que la prépa, ça ne fait que préparer à un concours et que le concours à la fin ce n'est pas la prépa qui le passe, mais l'élève.

Bon bref au lieu de regarder les classements, regarde les contenus ça sera bien plus utile.

Ah au passage, "génétique humaine" ne signifie pas "génétique appliquée".

Enfin, je ne sais pas trop ce que tu veux faire plus tard, mais si par exemple on prend l'exemple d'une thèse ce qui compte c'est surtout le labo où tu fais ta thèse, ton sujet de thèse et ton directeur de thèse. La fac, à la limite, on s'en tape le coquillage

[piwi]

Il me semble pas que Montpellier soit une mauvaise fac.
Tu trouves le niveau un peu mou. Il ne tient qu'a toi de l'élever. La fac suppose une partie de travail personnel très importante. Si ça peut te rassurer, 15 de moyenne en L1 n'a rien de sensationnel, t'as encore de la marge de progression pour être au top top.
Pour Paris, j'ai pas d'avis. Pour Strasbourg on a un pôle génétique/bio mol plutôt pas mal. Le rythme dépend du prof évidemment mais tu en verras quelques uns qui te mettrons le feu. A mon avis à Montpellier comme à Paris.

piwi

[Xqua]

Concernant la fac de montpellier en bio elle n'a rien d'exeptionel.
C'est la fac de Medecine qui est tres renomé (et la fac de bio herite d'une renomé ...)

après je suis d'accord sur le fait que 15 ne soit pas exeptionelle ^^

ensuite au niveau du contenue, je pense que la L3 Genetique de paris 7 > Master Genetique Paris 7 me conviendrai ^^. Mais bon ... le meme parcours a Paris 6 aussi ... en fait je ne voie pas de "Grande" Difference si ce n'est l'ergonomie du site web de paris 6 ^^.

[malesore]

Donc si tu ne vois pas de différence entre Pairs 6 et 7, choisis en fonction d'autres critères maintenant ...

Mais tu risques aussi bien de tomber sur des profs aussi mou qu'ailleurs, c'est pas la fac qui va faire qu'un prof sera moins mou qu'ailleurs ....

Enfin, tu t'en rendra compte par toi même ...

ET puis je confirme ce que dis piwi, Strasbourg est une bonne fac même une très bonne fac pour y être passé ... Elle sera meilleure que Paris en Bio sans tarder ...

En génétique, tu as quand même si je ne me trompe pas, l'IGBMC en labo assez reconnu ....

[John78]

Maintenant j'aimerai savoir quoi choisir entre Paris 6 et Paris 7. En effet les 2 me semble exelente. Neamoins, Paris 6 est Classé dans l'ARWU2007 6ème tandis que Paris 7 35-56ème
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2007/ARWU2007_TopEuro.htm

Punaise c'est grave si même les étudiants se mettent a choisir leur fac en fonction du classement de Shangai sachant que ce classement est uniquement basé sur des critères de recherche et nullement sur des critères éducatifs.

A+
J

[MaliciaR]

Au risque d'être un peu "méchante" : la fac n'a rien à voir avec la prépa et si tu attends une "stimulation mentale" parce qu'on t'oblige à bosser, faut pas aller en fac. Je trouve justement que la stimulation intellectuelle vient du fait qu'on doit se prendre en main et élargir ses horizons sans qu'un prof soit constamment derrière nous. Ce n'est pas tant de la stimulation ce qui se passe en prépa, mais du guidage (pour moi). Si tu es curieux et que tu t'intéresses à la bio, tu sauras trouver la bibliothèque, tu sauras lire des bouquins, poser des questions et te construire un esprit critique. Ca, à part toi, personne ne peut te l'imposer et c'est en grande partie là que réside le trésor caché de la fac

[malesore]

Je suis tout à fait d'accord avec toi Maliciar, la fac est un lieu de culture qui ne réside pas essentiellement dans les cours, mais à la BU .....

[John78]

Je suis tout à fait d'accord avec toi Maliciar, la fac est un lieu de culture qui ne réside pas essentiellement dans les cours, mais à la BU .....

C'est justement un peu le problème, et on a une discution a ce sujet avec MaliciaR. Parceque pour moi, par exemple, faire un Master Recherche "analyse des génomes" sans jamais apprendre aux étudiants ne fut-ce que des rudiments de programation, ca me semble complètement surréaliste. Y a pas 1 thésard qui fera de l'analyse sérieuse des génomes qui ne sera pas amené a faire du dévelopement de soft. Y a pas 1 annonce de postdoc ou d'offres de thèse dans le domaine où on ne demande pas au moins des bases sérieuses en programation. Alors bon, un peu plus de savoir-faire et de connaissance pratique ca ferait pas de mal non plus, car la BU c'est bien, mais honnêtement c'est pas là que l'on trouvera ni un job ni les compétences pour devenir un bon chercheur...

A+
J

[malesore]

Oui je suis d'accord, mais là c'est un autre problème.

je parlais plus de la BU pour les années de licence pour se cultiver davantage.
Après au niveau Master c'est autre chose je pense en terme de contenu d'enseignement qui n'est pas adapté à la demande réelle ...

C'est sur que la BU ne va pas t'apprendre à programmer .. mais pour les 1eres années de fac, ca aide à la culture, après ca sert plus à grand chose j'avoue ....

[MaliciaR]

C'est justement un peu le problème, et on a une discution a ce sujet avec MaliciaR. Parceque pour moi, par exemple, faire un Master Recherche "analyse des génomes" sans jamais apprendre aux étudiants ne fut-ce que des rudiments de programation, ca me semble complètement surréaliste. Y a pas 1 thésard qui fera de l'analyse sérieuse des génomes qui ne sera pas amené a faire du dévelopement de soft. Y a pas 1 annonce de postdoc ou d'offres de thèse dans le domaine où on ne demande pas au moins des bases sérieuses en programation. Alors bon, un peu plus de savoir-faire et de connaissance pratique ca ferait pas de mal non plus, car la BU c'est bien, mais honnêtement c'est pas là que l'on trouvera ni un job ni les compétences pour devenir un bon chercheur...

A+
J

Ugh, Johnny, tu connais mon avis dessus Je n'ai pas encore déragé, d'ailleurs.
Je trouve que les masters aujourd'hui sont super brouillon et qu'il n'y a pas vraiment de flexibilité. Càd que je ne peux pas administrativement parlant faire ce qui est censé être permis par la LMD, ce qui implique forcément que dans l'apprentissage j'en serai plutôt incapable aussi. Donc, bon, faire un M2 recherche plutôt généraliste au final et se taper des cours d'Info pour palier à la mauvaise organisation c'est un peu... hum, hard

Je me demande d'ailleurs ce que ça va donner à partir de l'an prochain où il n'y aura qu'un type de master, pouvant être assaisoné en Recherche ou en Pro, mais avec le même parcours

Enfin, la biblio sert les trois premières années de fac, histoire d'acquérir des connaissances fondamentales qui ne peuvent pas être correctement enseignées en cours en raison des restrictions horaires. Mais passons. L'idée est que l'on peut développer son esprit critique en prenant des initiatives et en faisant des choses tout seul, pas en étant super super encadré, donc moins libre de ses mouvements

[Xqua]

bon et bien merci a vous tous, je pense que je vai aller vers paris 7 car sa licence de genetique et son master m'interesse.