Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

[invite665ff684]

la physique théorique en général et par l'espace en particulier; le problème étant que qui dis physique théorique dis longues études, et donc forcément notre âge sera un critère de sélection (comme tu le dis dans un des tes précédents posts)

Tu m'étonnes, et d'ailleurs, je l'avoue, cela m'enlève beaucoup de possibilités au niveau école; En effet, personne ne pourra m'affirmer le contraire sur le fait que les grandes écoles ne recrutent pas sur la motivation des élèves, mais sur concours, et dossier.

De plus, la physique théorique étant un domaine assez complexe, il est rare en effet de s'en sortir avec une seule année d'étude. Par conséquent, j'envisageais plutôt cette voie comme les astronomes amateurs, avec le matériel en moins : mon F3 ne permet pas l'emplacement d'un accélérateur de particules pour vérifier les équations.

De nos jours, l'âge reste un facteur déterminant dans l'intégration des individus, suite à des préjugés, et des conclusions hâtives. Je pourrais même en faire un dossier, et le partager sur Futura. Il est vrai que certains y arrivent, et se laissent vagabonder dans les bancs des facs à 60 ans, mais la réalité est en face de soi, et non en face de certains, qui malheuresement tiennent certaines rennes, dont la DRH.
Une des façons de s'en sortir avec un truc que l'on aime, c'est de le prouver. La voie royale reste le fait d'être un véritable spécialiste reconnu dans sa matière, et on est pas obligé d'avoir un doctorat pour arriver dans cette voie. Nous vivons une société d'information, et de communication, la connaissance est donc à portée de main.

[invite665ff684]

Au fait tu envisages quoi comme BTS?

Lol, au moment où j'allais envisager mes études dans l'informatique, voilà que les DSI changent la donne. En effet, ces derniers sont dorénavant plus à la recherche de managers, spécialiste des TIC, mais aussi experts dans le domaine du management, pour être de "bons" futurs directeurs, de projets, et autres.
Le métier n'est plus trop technique pour certaines branches de l'informatique. Les voies les plus recherchées restent école d'ingénieur+école de commerce. Les ingénieurs occupent la place dees BAC+2, ces derniers se résignant à occuper souvent la place de Hotliner, au rythme de millers d'appels/mois.
Les programmeurs doivent aller loin dans les études, min BAC+5, et posséder non seulement un bagage technique, mais aussi un bagage professionnel, de l'ordre de quelques années d'expérience.

Le chômage moyen pour la plupart des informaticiens est de 8 mois, voire plus d'un an pour certains. Et je ne parle pas des 45-50 ans, où c'est pire.

Comme les passions ont besoin d'argent, de moyens quoi, il faut accepter les boulots qui recrutent, et là encore des formations sont demandées. Donc, je suis dans la période de réflexion concernant quelle formation choisir, car ce que je déteste le plus, c'est entamer quelquechose que je ne maîtrise pas.

Hé hé, attention rien de suicidaire dans ce que je dis, mais c'est la réalité, loin du cocon familiale, et des chauffages des facs. Je veux progresser dans des matières que je ne peux, ou veut, pas faire en universités. J'essaie donc de m'en donner les moyens.

[invite28982b8d]

Il est vrai que certains y arrivent, et se laissent vagabonder dans les bancs des facs à 60 ans, mais la réalité est en face de soi, et non en face de certains, qui malheuresement tiennent certaines rennes, dont la DRH.
Une des façons de s'en sortir avec un truc que l'on aime, c'est de le prouver. La voie royale reste le fait d'être un véritable spécialiste reconnu dans sa matière, et on est pas obligé d'avoir un doctorat pour arriver dans cette voie. Nous vivons une société d'information, et de communication, la connaissance est donc à portée de main.

Pour les personnes que tu cites (60 ans) je pense qu'ils ont quand-même pour la plupart l'avantage d'avoir dèjà une "situation", ou du moins un certain revenu, et, en effet, la spécialisation semble devenir de plus en plus indispensable pour de réels débouchés.
Si j'ai bien compris tu envisages donc de ne garder cette passion qu'en tant que telle et d'optimiser ton niveau en informatique par une formation, c'est bien ça?
En tout cas je te souhaite bon courage et bonne chance pour ce que tu vas décider d'entreprendre.

Nadalou

[inviteaba0914e]

[QUOTE=Nadal]

Si c'est pas indiscret, quel est ton cursus jusqu'à aujourd'hui ???

Bien sûr si ca l'est, ne réponds pas, je comprendrais très bien.

Non ce n'est pas indiscret, en fait j'étais en terminale il y a bientôt 5 ans lorsque j'ai gagné au loto une maladie assez rare connue sous le nom d'"algies vasculaires de la face". Cela provoque d'atroces crises de douleur au niveau temporal, et cela peut se produire à tout moment de la journée, voire parfois toute la journée. Les médecins eux-même ne savaient pas ce que j'avais, pire, le directeur de mon ancien lycée, la médecin scolaire et même mon propre médecin m'ont dit textuellement que je mentais!!! Résultat des courses je me suis fait virer et plus aucun lycée n'a jamais voulu me reprendre. J'ai même perdu mon argent en justice... bref c'est une longue histoire. Tu parles de ne pas avoir de regrets, c bien mon intention après 5 années bêtement perdues...
Bref c'est la vie

Tu n'as qu'a justifier ton retard avec ca, peu etre que certains seront comprehensif.

Niwox, ce qui m'a donné envie de faire de la physique c'est ma passion pour tout ce qui à trait à l'espace, et une passion ne s'explique pas toujours. Et puis faut dire que c'est peut-être le seul domaine qui fasse encore vraiment rêver les Hommes et où il reste encore tant de choses à découvrir.

Je trouve ce genre de discours moyen car d'une c'est faux ( je parle aps de ta passion mais la fin de la citation) et deuxiement il n'ya pas de frontiere entre les matieres scientifiques quelques soit le domaine, les simples resultats donnent l'impression qu'il existe des choses bien défini et bien posé pour chaque matiere mais en fait dans la réalité , il est necessaire d'utiliser des connaissances de tout les domaines meme si tu travailles qu'en astronomie car tout est plus ou moins lié, c'est pas pour rien que l'on fait 150 matiere dans le cursus bien que l'on ne veut se specialiser que dans une.
Bref juste pour dire que c'est bien detre passioné par quelquechose mais ne jamais negligé le reste car sinon t'avancera pas.

Cindycmo a dit: "Autres choses quand t'es en thèse t'etonnes pas si ton prof te pique te idées ^^ ( ya bcp de salaud) car lui aussi essaye de faire evoluer sa carriere, bien sur tu peux rien dire car sinon bye bye la these." C'est à ce point là???

Ben oui c'est le cas mais bon tout le monde n'est pas comme ca.
A ton avis pourquoi souvent plusieurs personnes font les meme decouvertes, dans la meme periode alors qu'ils sont souvent a plusieurs milliers de km d'écart..c'est l'espionnage , le piquage d'idée etc etc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[zoup1]

Ben oui c'est le cas mais bon tout le monde n'est pas comme ca.
A ton avis pourquoi souvent plusieurs personnes font les meme decouvertes, dans la meme periode alors qu'ils sont souvent a plusieurs milliers de km d'écart..c'est l'espionnage , le piquage d'idée etc etc.

Moi je crois plutot que c'est parce que les découvertes elles ne sortent pas de nul part et que ce qui fait avancer la recherche c'est la communication et l'échange. Certes, il y a certains qui pillent les idées des autres... mais cela reste marginal.

[invite28982b8d]

Bien que je n'y connaisse rien, je trouve cela plus plausible en effet

[invite28982b8d]

zoup1 tu n'aurais pas un avis sur la question qui me taraude (mon âge)?

[inviteaba0914e]

Moi je crois plutot que c'est parce que les découvertes elles ne sortent pas de nul part et que ce qui fait avancer la recherche c'est la communication et l'échange. Certes, il y a certains qui pillent les idées des autres... mais cela reste marginal.

Les trucs qui rapportent beaucoup d'argent restent classé top secret genre dévellopement de nouveau médicament par exemple, et pour ce genre de choses il ya toujours des decouvertes simulatanées car il ya de l'espionnage industriel, cela metonneré que des labos genre loreal ou je ne sais quoi publient leurs traveaux en cours, ce qui est publié c'est des articles dont tout a etait breveté donc intouchable.

Tu ne généralises pas mais tu en fais tout de même l'affaire de la majorité, ne t'emportes-tu pas toi-même un peu?

Merci à bientôt

PS: si on pouvait me dire comment faire plusieurs citations dans la même réponse ça me ferait gagner pas mal de temps, encore merci.

Ben non c'est la réalité, maintenant si vous me croyez pas, allez questionner des gens qui travaillent dans le milieu.

[invite28982b8d]

Encore merci à tous, bien que je ne sois pas vraiment plus avancé sur la question de mon âge (un peu quand-même), je pense maintenant passer le DAEU, accèder à la fac et poursuivre des études de physique générale que j'orienterais selon les possibilités de bourse, les limites d'âge au niveau professionnel mais aussi les contraintes financières quotidiennes et, évidemment, l'intêret que je porterais à certaines matières par rapport à d'autres...
Comme je vous l'ai dis, je suis plus attiré par l'astrophysique et la physique théorique en général, alors que me conseilleriez-vous pour ma première année de fac sans que cela ne me ferme trop de portes par la suite?
Merci à bientôt

[invite28982b8d]

Merci strangelou pour la balise quote , je pense que ça me sera très utile

[invite28982b8d]

[QUOTE=Cindycmo]Tu n'as qu'a justifier ton retard avec ca, peu etre que certains seront comprehensif.
Comme tu dis, "peut-être" que "certains"...

[invite28982b8d]

Je trouve ce genre de discours moyen car d'une c'est faux ( je parle aps de ta passion mais la fin de la citation).

Allez j'avoue m'être un peu emporté
Je deteste l'enthousiasme irraisonné, lol
Mais bon c'est un peu vrai quand-même...

[invite28982b8d]

Ben oui c'est le cas mais bon tout le monde n'est pas comme ca.
A ton avis pourquoi souvent plusieurs personnes font les meme decouvertes, dans la meme periode alors qu'ils sont souvent a plusieurs milliers de km d'écart..c'est l'espionnage , le piquage d'idée etc etc.

Tu ne généralises pas mais tu en fais tout de même l'affaire de la majorité, ne t'emportes-tu pas toi-même un peu?

Merci à bientôt

PS: si on pouvait me dire comment faire plusieurs citations dans la même réponse ça me ferait gagner pas mal de temps, encore merci.

[invite665ff684]

PS: si on pouvait me dire comment faire plusieurs citations dans la même réponse ça me ferait gagner pas mal de temps, encore merci.

Lol, tu rajoutes la balise QUOTE, c'est le dessin en forme de bulle de BD.

A pleasure, nadalou

[invite529d61de]

Je suis complétement d'accord avec Cinycmo
Commence tes études et fais ton orientation en fonction de ce que tu aimes le plus. C'est pas top moumoute d'être chercheur...Einstein ça fait quelque berges qu'il est passé de vie à trépas!
Au fait ,qu'est qui t'as donné l'envie de faire de la p)hysique...c'est pas banal quand même.

[invite665ff684]

Salut nadal,

je suis presque dans le même cas que toi, 27 ans, j'envisage un BTS : hihi, je crois que j'ai laissé les carottes trop cuires. En tout cas, c'est une bonne excuse pour le futur recruteur .

Toutefois, je en peux m'empêcher de penser comme certains : es-tu sûr de ta voie, ou est-ce simplement un effet de mode, suite au reportage d'arte sur ce qu'Einstein ne savait pas encore ??

[inviteaba0914e]

"magouilles et compagnie"? tu peux préciser stp

Les postes sont souvent du gros pistonage donc a moins d'etre le nouveau genie de la science, c'est galere pour avoir un post de maniere reglo. le relationel et les sous ca passe avant la qualité scientifique de nos jours.
Autres choses quand t'es en thèse t'etonnes pas si ton prof te pique te idées ^^ ( ya bcp de salaud) car lui aussi essaye de faire evoluer sa carriere, bien sur tu peux rien dire car sinon bye bye la these.
Mais bon a y reflechir c'est partout pareil, ( administration, entreprise etc etc)...Juste pour dire que c'est surement le genre de metier qui fait rever des gens car ya le prestige du titre et la possibilité de faire des choses non routinieres, mais dans la realité c'est comme partout sauf que en plus si tu veux sortir du lot tu dois te consacrer totalement a ton travail (genre 15/16h par jour) et a cela s'ajoute l'esprit de competition omnipresent mais on apprend vite a devenir philosophe d'une certaine maniere.
Je ne suis qu'etudiant mais je connais bien le milieu car j'y suis en permanence et je peux aussi te dire que pour etre chercheur il faut certes etre plus ou moins doué c'est evident mais il faut surtout etre une bete de travail, je connais des profs, ils sortent jamais, sont tout le temps dans leurs labos ou devant l'ordi et disent saturer parfois quand meme, donc c'est plus un choix de vie qu'un metier.
Je veux decourager personne mais juste remettre les pendules a l'heure.

[invite665ff684]

Hey cyndicmo, tu soulignes quelquechose d'important et de vérifiable : les génies sont pas des gens à aller jeter un oeil en dehors de leurs domaines. Rares sont ceux qui ont le temps d'aller voir une copine, et de visualiser ensemble "le Bachelor"...

Mais il est vrai aussi que la modernité, et les pays développé ont instauré une pratique usuelle : le piston, semblable au domaine lectrotech, mais en plus viciex parfois...

[inviteaba0914e]

Hey cyndicmo, tu soulignes quelquechose d'important et de vérifiable : les génies sont pas des gens à aller jeter un oeil en dehors de leurs domaines. Rares sont ceux qui ont le temps d'aller voir une copine, et de visualiser ensemble "le Bachelor"...

Mais il est vrai aussi que la modernité, et les pays développé ont instauré une pratique usuelle : le piston, semblable au domaine lectrotech, mais en plus viciex parfois...

C'est possible d'avoir une copine mais je pense qu'il faut qu'elle soit du milieu donc meme travail, meme univers ou bien qu'elle soit tres amoureuse et que la situation lui convient car il evident que le travail fait qu'on a peu de temps a lui consacrer par rapport a quelqu'un qui travail aux impots par ex^^.
Pour ce qui est du bachelor ou autres dans le genre je ne pense pas que ca soit un mal

[invite0f5c0a62]

Les postes sont souvent du gros pistonage donc a moins d'etre le nouveau genie de la science, c'est galere pour avoir un post de maniere reglo. le relationel et les sous ca passe avant la qualité scientifique de nos jours.

faut que tu me dises où ça se passe, ça à l'air d'être disneyland ta fac

[invite5f8a7deb]

He ho il ne faut pas abuser (je reviens sur un post en milieu de thread concernant l'attribution des postes dans le milieu de la recherche). Celui ci disait que ce n'était que magouilles et compagnie. Il y en a certainement, cela va de soi, mais de la à généraliser et dire que tous les postes sont pourvus comme ca ... Il y a peut être une marge...

Tu as déjà vu UN système, UNE évaluation où aucun passe droit n'était présent ?

De plus concernant les directeurs de thèse qui "piquent" les idées, ce genre de personne est plus ou moins connue... Et tu te renseignes un minimimum sur la personne/le labo dans lequel tu vas passer 3 ans... Et tu as également le stage de M2 pour te faire une idée de l'environnement (dans le cas d'une poursuite en thèse dans le même labo, ce qui se voit souvent).

Désolé d'être sorti des derniers posts.

[invite28982b8d]

Salut, je voudrais vous remercier car vous m'avez VRAIMENT aidé à affirmer mon projet et ma motivation. J'espère vous donner par la suite de bonnes nouvelles, en vous souhaitant bon courage à tous.

Alors donc à bientôt et encore merci.
Nadal.

[invite665ff684]

Aucun problème; J'espère qu'on pourra suivre tes péripéties