niveau d'une bonne fac par rapport à une prépa.

[invitea42641ce]

Bonjour
Je voudrais faire de la physique (théorique).
Je suis en terminale S.
J'ai lu beaucoup de choses à propos de la fac et de la prépa. Mais à propos de la L1 physique les avis sont très partagés: certains disent sil on bosse on obtient un niveau équivalent prépa mais faut se prendre en main. Mais d'autres m'affirment que le niveau est tellement bas que ce n'est que des révisions de term S en L1.
Donc que vaut réellement quelle quelle fac ? Y a t'il des facs avec un BON niveau? Les quelles?
Merci
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[invitea42641ce]

up... merci!

[vpharmaco]

Mais d'autres m'affirment que le niveau est tellement bas que ce n'est que des révisions de term S en L1.
Merci

C'est pire que ca ! Le niveau est tellement bas que malgre le fait d'avoir fait une annee de terminale + 1 annee de revision en L1, les etudiants n'ont plus le niveau du bac et plus de la moitie n'arrive pas a passer en L2 !!! En fait le niveau de la L1 physique est plus proche de la Terminale ES option math

_{Qu'est ce qu'il faut pas entendre......}

[phen]

Salut,

C'est pire que ca ! Le niveau est tellement bas que malgre le fait d'avoir fait une annee de terminale + 1 annee de revision en L1, les etudiants n'ont plus le niveau du bac et plus de la moitie n'arrive pas a passer en L2 !!! En fait le niveau de la L1 physique est plus proche de la Terminale ES option math

_{Qu'est ce qu'il faut pas entendre......}

Encore un beau point de vue nuancé et plein de bon sens bravo vpharmaco !

Il y a évidement des gens doués et bosseurs à la fac mais c'est sur que le suivi n'est pas le même qu'en prépa. Faut se motivé seul, ou avec un groupe de gens qui bossent aussi. Note aussi que le métier préparé n'est pas le même.
Si tu veux faire de la physique en passant par une école, il faut viser les quelques écoles d'ingénieurs (X, ESPCI, Phelma, ...) ou ENS qui permettent de le faire. Et de toute facon retourner à la fac pour faire un master 2 en parallèle de la 3ieme année.
Une autre option si tu veux éviter L1/L2 c'est de faire une prépa puis aller en magistère à la fac, c'est une excellente formation pour la recherche (Orsay, Jussieu, parfois en partenariat avec l'ENS). Regarde les posts qui en parlent sur le forum.

Phen.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0da4a0cb]

Slt,
Ce qu'on dit Phen et Vpharmaco n'est pas totalement faux le niveau à la fac est assez bas, personellement etant titulaire d'un bac S étranger je suis en L1 PC cette année et enfait je retrouve presque la moitié des sujets que j'ai étudié en terminal ce qui m'agasse un peu et il parait que certains sujet n'ont même pas été traité en terminal S en math (en france) comme le (produit vectoriel et p mixte ) chose que j'ai faite en terminal et qui est relativement facile bref pour tout te dire qu'on s'ennuie un peu, le rythme des cours est lent et y'a pas beaucoup de nouveauté , certes on a tjrs la possibilité de passer les concours pour acceder aux école d'ingénieurs mais la préparation n'y est pas comparé aux "petits élites" des prépa qui avance à un rythme drolement accéléré et efficace par dessus tout, donc si ta le choix entre prépa ou fac, fonce en prépa de tte façon si t'y tu trouve pas tu peux tjrs retourner à la fac , concernant les bonnes facs de physique , il y a paris 11 et l'UPMC ainsi que Paris 7 toutes les 3 sont assez coté parmis les autres fac, d'ailleurs on retrouve paris 11 a la 19 place au classement mondiale des universités et comme cité par Phen elles sont en partenariat avec L'ecole Normale Sup...En gros si tu fais Fac tu peux passer les concours mais ta peu de chances de reussir avec la préparation proposé par la fac , faudra bossé dur ...

[invite0da4a0cb]

D'ailleurs juste a titre indicatif le 1er Semestre dans ma fac est commun a toutes les branches de la Science Expérimentale (math , mief , info , pc... ) et le deuxième n'est pas totalement spécialisé dans le cas de pc le tronc s'appel : Pc et Sciences de la commu ... et la L1 est appélé cycle d'orientation en gros tu peux changer en L2...alors qu'en prépa c'est fixe soit PCSi ou MPSI ....

[invitea42641ce]

Merci de vos conseils. comme toujours ce qui pense que le niveau y est d'autre pas.
Je comptais en effet aller en magistère et Paris 11 Orsay (physique fondamentale) me plaisait bien. Je cherche donc si j'ai mes chances en passant par la fac, d'y rentrer. Les stats sont environs 15 par la fac d'orsay, 15 par les autres facs et 80 par l'ens de cachan.
Est-ce parce que plus de gens se présentent par l'ENS ou bien qu'il y a vraiment des différences de niveau?

EroSennin de quel pays vient ton bac s? parce que c'est sur que comparer le niveau terminale allemand avec celui de france ca fait peur!

[invite0da4a0cb]

Tunisien c'est presque la même choses sauf qu'on a quelques trucs en plus et un rythme légèrement plus accéléré (j'ai fait mes études en france et en tunisie) du coup la comparaison ...Sinon pour "Je cherche donc si j'ai mes chances en passant par la fac, d'y rentrer" tu parle de la fac ,le magistre ou L'ENS...
Sinon juste au passage L'EnS c'est bien et tout surtt que si tu reussi le concours ta le droit un salaire de 1200 net en tant qu'étudiant mais sache qu'en même temps t'es lié par un Contrat avec l'état ...Du coup une fois diplomé t'es obligé de travailler qlq année au service de l'état (10ans je crois)...A toi de voir aprés

[invitea42641ce]

Salut
Je parlais d'entrer au magistère d'Orsay.
Par contre je savais pas pour le coup d'être obligé de travailler pour l'état en passant par l'ens...

[invitea42641ce]

et c'est 80 étudiants qui viennent des classes préparatoires qui intégrent le magistère. Et non 80 de l'ens de cachan.
http://www.magistere.u-psud.fr/phys/chiffres.pdf

J'ai par contre pas trouvé l'info qui parle du contrat liant les élèves à l'état dans un ens

[invitea42641ce]

ah si mais dans les 10 ans sont compris les années d'ens

[invite0da4a0cb]

bein l'ENS c'est 3 ans si je m'abuse donc 7 ans pour l'etat , quant au magistère je n'ai aucune idée des conditions d'accès d'ailleurs je comprends tjrs pas la différence entre Master et Magistère , en tout cas pour le Master faut juste valider ces crédits ...Si le magister c'est le bac + 6 je crois que c'est accessible a tlm comme le master ...enfin je crois j'avais une feuille donner à la fin du terminal qui m'indiquait tout mais je l'ai plus ...

[GLaG]

bein l'ENS c'est 3 ans si je m'abuse donc 7 ans pour l'etat , quant au magistère je n'ai aucune idée des conditions d'accès d'ailleurs je comprends tjrs pas la différence entre Master et Magistère , en tout cas pour le Master faut juste valider ces crédits ...Si le magister c'est le bac + 6 je crois que c'est accessible a tlm comme le master ...enfin je crois j'avais une feuille donner à la fin du terminal qui m'indiquait tout mais je l'ai plus ...

Non :

L'ENS c'est 4 ans de scolarité, et comptent aussi dans les 10 ans les années d'allocation de recherche (si thèse sur financement public), ce qui fait que la contrainte est minime pour un thésard. De toute manière il y a peu de contrôle et au pire on peut "racheter" les années de scolarité ou les faire payer par l'entreprise qui embauche. Donc ce n'est pas un gros engagement (et c'est sans doute dommage et un gaspillage pour l'Etat de pas plus contrôler le respect de cet engagement).

Un magistère c'est souvent surtout un diplôme (sans grande importance en lui même) qui permet à la fac de justifier, en compléments des cours de L3 et M1/M2, de proposer quelques cours ou stages supplémentaires à des étudiants plutôt motivés et de bon niveau.
Un master (M1/M2) c'est une formation de niveau bac+4/bac+5 qui peut soit (master pro) jouer un peu le rôle d'un diplôme d'ingénieur, soit (master recherche) être le préliminaire à une thèse.

[invite0da4a0cb]

Merci GlaG pour ta clarification des choses , du coup je voudrais savoir , est-il possible de passer son diplome d'ingénieur et de passer un magistère ainsi qu'un master de recherche ? sans parraitre trop con

[GLaG]

Merci GlaG pour ta clarification des choses , du coup je voudrais savoir , est-il possible de passer son diplome d'ingénieur et de passer un magistère ainsi qu'un master de recherche ? sans parraitre trop con

Pour les magistères je ne sais pas trop mais ça me semble sans grand intérêt (disons que c'est surtout utile au niveau du L3 à la fac, pour profiter d'enseignements plus diffciles ou en petits groupes en plus des cours de L3 classique...ainsi que de projets et de stages).
Pour les masters (donc M2 surtout) en revanche, oui, c'est possible et intéressant (et même obligatoire si on souhaite faire une thèse après avoir obtenu son diplôme d'ingénieur). Dans certaines écoles c'est prévu dans la scolarité, dans d'autres écoles (ou pour faire d'autres masters que ceux proposés par son école) ça peut être plus technique...Se renseigner plus précisément au niveau de l'école et du master visé.

[invite0da4a0cb]

Merci mais ne pense tu pas que Magistère en plus ca remplie un peu plus le CV et d'ou plus de chance d'embauche... Et je voulais savoir si c'etait facile de trouver du métier pour un physicien et a peu prés la remunération..

[invitea42641ce]

Vas sur le site du magistère ils parlent d'un bon taux d'embauche... donc apperemment c'est un réel avantage par rapport à une fac.

Devenir professionnel des étudiants :
- 53% ont intégré la Recherche Universitaire ou l’Enseignement Supérieur (8% en post-doc)
- 24% sont Ingénieurs, majoritairement en Recherche
- 17% sont Enseignants (Lycées et CPGE)
- 6% sont dans des domaines divers (création d’Entreprise, Humanitaire, Musique, ...)

Reste à savoir ce que l'on veut faire pour y entrer:fac ou prépa