demande d'aide pour orientation en biologie environnement

[invite15a689d3]

bonjour

je me permet d'écrire sur ce forum car je n'ai pas réussi à trouver les formations en rapport avec mes recherches après plusieurs tentatives infructueuses.
je devrais faire un choix d'orientation d'ici peu pour intégrer une première année de fac et j'aurais donc besoin d'aide pour trouver les formations qui me conviendraient
mon objectif ultime serait d'atteindre un doctorat afin de faire de la recherche dans le domaine de la microbiologie orienté sur l'environnement et plus précisément dans l'utilisation des micro organismes pour la dépollution (de l'eau,des sols,de l'air si c'est possible,du corps humain et des autres espèces animales et végétales ainsi que des produits chimiques )et je souhaiterais donc obtenir les connaissances et compétences nécessaires qui permettraient de connaitre plusieurs aspects de ce domaine et de l'environnement et notamment en :
génétique microbienne et connaissances de tout ce qu'il y a à savoir sur le sujet des micro organismes
la toxicologie et l'écotoxicologie
et tout autre choses auxquelles je n'aurais pas pensé et qui pourtant se révèlerait indispensable

mes recherches m'ont permis de trouver de nombreuses formations dans différentes universités et école d'ingénieur mais aucune ne m'a permis de trouver satisfaction,
par exemple,j'ai trouver un dut génie biologique option génie de l'environnement,qui m'avait l'air interressant et en regardant son programme de plus près,je me suis rendu compte que l'aspect biologie et génétique était peu développé,par rapport à l'option analyses biologique et biochimique également proposée,mais peut être aurais je des avis contraires pouvant m'éclairer sur cette formation,
en regardant ce dut,je pensais notamment poursuivre avec un L3 et master orienté sur mon domaine d'intérêt mais je ne sais pas si c'est réellement faisable et si celui ci permettrait une poursuite dans des études de biologie appliquée

j'ai également trouver une formation de licence et master en écologie mais j'ai l'impression qu'il ne s'agit pas de recherches appliquée mais plus dans le domaine de la gestion de la biodiversité
j'ai vu également qu'il y avait un master en écotoxicologie et qui apparemment reste assez rare en france,
et que celui ci n'était pas non plus très appliqué mais plus dans l'analyse des pollutions,ce que je recherche mais en laissant de coté l'aspect microbiologie

je me suis tourné vers les écoles d'ingénieur publique,car les privées ne me seront pas accessible financièrement,
et je suis tombé sur des formations dans la microbiologie alimentaire,mais peut être y en a t'il d'autres

et pour compliquer le tout,je suis tombé sur une formation intitulé écotoxicologie et chimie de l'environnement
qui me laisse un peu dans le flou,car mon objectifs seraient de pouvoir lutter contre la pollution chimique de certaines substances et je ne sais pas si la chimie de l'environnement serait véritablement adapté à mes ambitions

j'ai trouvé pas mal de choses mais rien de ce que je recherche véritablement
en effet,je souhaite savoir analyser les pollutions diverses et multiples mais aussi entreprendre des recherches dans le but de les supprimer et notamment via les micro organismes et le génie génétique

j'ai donc pensé à un parcours purement microbiologie ou purement génie génétique,d'ailleurs en parlant de cela,
je crois savoir que le génie génétique touche un peu à tous les domaines,microbiologie,neurosc iences,santé,végétaux... et celui de microbiologie essentiellement axé sur son domaine,et donc en vue de mes objectifs,si je dois choisir entre ces deux domaines,lequel pourrait convenir ?

à vrai dire je suis perdu à travers toutes ces formations et sans savoir réellement ce qui serait adapté
si certains d'entre vous pourraient m'aider en me disant quel serait le parcours le plus idéal à suivre en 1er et 2 ème cycle,les formations dispensées et les écoles ou université et ou la pratique est aussi importante que la théorie...
je vous remercie
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[invite15a689d3]

personne ne pourrait me renseigner ?

[cytokinine]

Bonjour,

Ne le prends pas mal, mais vu la longueur de ton post, il faut du courage pour te lire. Je sors d'un DUT GB/GE donc je pense pouvoir répondre à certaines de tes questions.

Tout d'abord, tu ne pourras jamais tout faire : faire du génie génétique et faire de l'écotoxicologie sont des choses bien distinctes que tu ne pourras jamais réunir en un seul et même travail (sauf avec bac+15 et encore...).

Analyser les polluants, c'est grosso modo ce qu'un technicien d'analyses environnementales fait (il y a des laboratoires privés qui sont habilités à le faire comme Carso ou Eurofins MAIS ce ne sont pas des laboratoires de recherche). Le DUT te prépare à occuper ce type de poste.

L'écotoxicologie consiste, entre autres, à étudier le devenir des polluants dans les organismes, à savoir les enzymes mises en jeu dans leur biodégradation et, si l'organisme n'est pas capable de le dégrader, quels sont les tissus privilégiés dans son stockage. Cela étudie également à partir de quelles concentrations un polluant devient toxique pour une espèce donnée. Les postes sont principalement en laboratoire de recherche, et sache que ce n'est vraiment pas un secteur qui recrute. Un camarade de DUT a continué en licence de biologie environnementale dans le but d'intégrer un master en écotox (sur Metz). Bien évidemment, le chercheur faisant ce genre de travail est amené à analyser des polluants.

Et enfin, le génie génétique. Pour cette dernière branche, il serait préférable de faire des études spécifiques en biotechnologie, comme intégrer l'ESBS (qui est une très bonne école de biotechnologies où tu pourras éventuellement être amené à étudier ce problème). Ici encore, sache que ce n'est vraiment pas la majorité des laboratoires qui font ce genre de recherches. Pour te donner un exemple, il a fallu 10 ans pour isoler et purifier une souche bactérienne capable de dégrader le kérosène utilisé pour les avions.

Les microorganismes sont effectivement utilisés en traitement des eaux, traitement des déchets verts, et dans certains procédés d'épuration de l'air. En traitement des eaux usées et traitement des déchets verts, ce sont des microorganismes déjà présents dans la matière organique qui vont la consommer et la dégrader ; ne t'imagine pas qu'on rajoute une bestiole dans une potion magique et que hop le tour est joué.

Ce sont plutôt les plantes qui sont utilisées en traitement des sols pollués, d'une part parce qu'il y a des millions de microorganismes dans un seul cm ³ de sol, et d'autre part parce qu'il ne suffit pas de rajouter la bestiole qui va te dégrader ton polluant puisqu'il se peut qu'elle ne puisse pas s'adapter à son environnement.

Et pour finir, je ne peux que te conseiller le DUT GB/GE, c'est une formation très complète dans laquelle tu abordes de nombreuses choses et durant laquelle tu es amené à faire des stages (ce qui te seras très valorisant par la suite).

Bon courage dans ton choix d'orientation

[invite15a689d3]

Merci pour toutes ces précisions,
c'est vrai que je visais large car je recherchais les différents moyens d'agir dans le domaine de la pollution,de l'analyse aux applications pratiques que ce soit dans le traitement des polluants, les micro organismes ou bien dans la génie génétique pour les plantes ou encore pour le repeuplement des espèces végétales et animales,et il est vrai que dans le domaine de la microbiologie,j'avais cru à tord que les recherches auraient été un peu plus vite,il faut vraiment être motivé,car 10 ans pour la découverte d'une application pratique,beaucoup pourraient être découragés

le dut gb/ge me paraît également très interressant dans le domaine de l'environnement mais je ne sais pas si celui permettrait également de candidater à l'esbs en biotechnologies ou bien de poursuivre dans d'autres cursus,il faudra que je leur pose la question,mais j'imagine que oui

il est dommage que les recherches appliquées en dépollution environnementale soient peu développées au niveau biologique

en tout cas merci à toi pour ces infos
ça me permet déjà d'y voir plus clair

[A voir en vidéo sur Futura]

[cytokinine]

Bonjour,

Vérifie tout de même avec l'ESBS qu'ils prennent des GE car cela m'étonnerait fort : on ne fait pas du tout de génie génétique en deuxième année. Il est vrai que les IAB et les ABB le voient sans doute un petit peu plus.

Je pense que si tu n'es pas encore vraiment fixé sur tes choix d'orientation, il pourrait être intéressant de passer par une BCPST : tu peux intégrer des écoles d'environnement à la sortie et des écoles de biotechnologies, ce qui te laisse le choix

La biologie appliquée à l'environnement est assez peu développée en ce moment, mais par contre les procédés de traitements chimiques le sont beaucoup plus (et c'est chouette comme matière la chimie )

Voilà si tu as d'autres questions n'hésite pas,

[invite15a689d3]

pour les procédés de traitements chimiques,je ne sais pas trop à quoi ça correspond,est ce qu'il s'agit de manipulation de produits chimiques en laboratoire ou bien est ce que c'est plus l'utilisation de systèmes mécaniques qui vont se charger de dépolluer l'eau par exemple ? et sinon est ce que tu saurais comment cela pourrait s'appliquer au domaine de l'environnement ? est ce que c'est le type de formation que tu as suivis ?
c'est sur que ça pourrait etre interressant si c'est un peu plus développer au niveau de la chimie

je ne suis pas encore trop arrêté sur le type de formation,je sais juste pour l'instant que je voudrais m'orienter dans le domaine de la dépollution,que j'aimerais travailler dans un laboratoire public et faire des recherches soit en biologie soit en chimie,je sais bien que c'est pas trop développer et que la bio et la chimie sont souvent plus orienté dans des domaines rémunérateurs pour les entreprises.
c'est pourquoi je rechercherais plutôt à travailler au sein d'un organisme public ou un hopital qui s'interresserait au domaine de manière désintérressé,que d'autres objectifs tel que la protection de notre environnement,important à mes yeux, ne soient pas considéré uniquement d'un point de vue financier même si je sais bien qu'on ne vit pas dans le monde des bisounours et que ça risque d'être difficile voir impossible.

[pinouf]

Bonjour,

premièrement je te trouve très lucide et très informé dans tes propos. Ca fait plaisir, quelqu'un qui vient pas juste demander "salue, je fais quoi?" sans avoir cherché avant.

Je trouve que cytokinine a bien résumé la situation.

Si tu es sûr de faire un Doctorat, j'aurais tendance à dire, peu importe le niveau Master que tu feras, ton Doctorat écrasera tes précédentes formations.
Après ton Master peut jouer sur la qualité du labo pour le doctorat auquel tu peux postuler.

Donc je dirais vise au mieux... la voie royale pour faire de la recherche ça reste l'ENS. Et la voie royale pour y accéder, une prépa BCPST.
La prépa te permettant d'accéder à d'autres choses si tu ne réussis pas à avoir les ENS, écoles d'ingénieurs, ESBS, fac, etc...

Si tu ne veux pas faire de prépa, un IUT ou une licence en microorganisme fera très bien l'affaire je pense. Puis Master ou Ecole d'ingé.

Pour les écoles d'ingé, désolé je te cite la seule école que je connais qui fait une formation proche de ce que tu vises http://www.polytechnice.fr/jahia/Jah...Bparcours/TSSE
Il y en a d'autres je pense.

Bon courage!

[invite15a689d3]

Merci pour ton aide,
je pense que je vais viser plutôt l'iut en génie biologique et peut être en 2 ème année l'option génie de l'environnement qui m'interresserait beaucoup à condition qu'elle puisse me permettre d'intégrer ensuite soit un L3 en génie génétique ou en microbiologie puis un master recherche en microbio et si j'en ai les capacités une thèse
ou bien viser une école d'ingénieur ou un iup spécialiser dans le domaine que je recherche ou généraliste dans le domaine des biotechnologies,
à vrai dire ce qui m'embète un peu avec la fac,c'est que vue de l'extèrieur,j'ai l'impression,que ce sera orienté beaucoup trop sur la théorie et peu sur la pratique,tandis que quand j'entends école d'ingénieur,ça me donne l'idée que la pratique et la théorie serait au même niveau,
mon objectif ultime serait d'intégrer un doctorat mais j'aimerais avant cela et ce durant tout mon parcours d'études avoir acquis des compétences pratique aussi importante que des connaissances théoriques,et je ne sais pas si la pratique est dispensée de manière importante en faculté dans les parcours classique
c'est aussi pourquoi je viserais plutôt l'iut comme préambule car je crois savoir que la formation donne une large part à l'expérimentation

j'ai regardé la formation que tu m'a proposé et c'est vrai qu'elle m'a l'air très interressante mais également très complète dans le domaine de la pollution,ce qui me sera essentiel si je veux pouvoir comprendre les polluants,leurs façons d'agir et leur façon de nuire,c'est vraiment un domaine qui m'interresse au plus haut point,malheureusement,je sais que si je ne suis que cette formation dans le domaine de la toxicologie et de l'écotoxicologie,en laissant de coté mon besoin de faire des recherches appliquée orienté sur la biodépollution spécialisé dans le domaine de la microbio,et bien,je crois que je ressentirais un vide,je veux pouvoir comprendre,analyser mais aussi pouvoir traiter et je pense que c'est à cette condition que je pourrais me sentir épanoui.
Je pense que ce sera difficile de trouver une formation qui puisse allié la toxicologie et l'écotox avec de la microbiologie,à mon avis,ce type de formation ne doivent pas exister
c'est pourquoi j'ai pensé aussi à acquérir une bonne base en tox et ecotox via l'iut genie bio/genie de l'environnement puis me spécialiser en microbiologie tout simpelement avec L3,M,D
de pouvoir avoir des compétences de généralistes dans les polluants et leur analyse et des compétences de spécialiste en microbio à défaut de pouvoir concilier les 2 à un niveau de spécialiste

la microbiologie en tant que telle ne m'interresse pas seulement pour les possibilités en terme de bioremédiation (je crois que c'est le terme utiliser pour parler de bioépollution si je ne me trompe pas),mais aussi à un niveau moindre,pour notamment l'infectiologie et la virologie médicale donc je pense que dans le pire des cas, hormis l'environnement,il doit exister d'autres débouchés dans ce domaine

les écoles et autres facs qui dispensent des formations soient en tox/ecotox soit en microbio ne manquent pas,mais pour trouver une formation qui pourrait concilier les 2,pour l'instant je n'ai pas réussi à trouver et je ne pense pas que je trouverais

je te remercie pour ton aide

[pinouf]

Oui ça m'a l'air bien cohérent comme raisonnement.

En effet je doute que tu trouves exactement la formation que tu souhaites. Généralement ce qu'il se passe quand tu veux te former à quelque chose de vraiment spécifique à cheval entre plusieurs domaines, tu te formes à un des domaines jusqu'en Master. Puis arrivé au Doctorat tu trouveras un labo qui fait exactement ce que tu veux, et dans ce cas, bingo, tu postules, tu dis que t'es archi motivé. Tu vas devoir te former au domaine que tu n'auras pas appris au cours de tes études, mais c'est fait pour ça le doctorat. Et voilà.

Bonne continuation à toi

[venuskat]

Bonsoir !

Je sais que je m'y prends un peu tard pour répondre. Mais si ça t'intéresse toujours tu peux aussi te renseigner sur le M2RESTE (après un M1 BEE, dont je viens juste de finir les partiels ^^) sur Grenoble, j'ai des "camarades" de cette année qui veulent aussi se diriger vers le domaine toxicologie/ecotoxicologie, et qui ont choisi cette filière. Je ne sais si ma contribution est utile, mais en guise d'information, voilà

Marlène