Questions à propos des écoles d'ingénieurs après Math Sup

[Pouchees]

Bonjour tout le monde,

Alors voilà, je suis actuellement en Prépa MPSI et en ce moment je doute un peu on va dire sur ce que je compte faire l'année prochaine...

Je vous explique, l'année dernière, sur APB, j'avais voulu accéder au réseau des UTs (UTC et UTBM sont celles qui m'intéressent). Donc j'ai eu le droit à l'entretien, mais je n'ai pas été pris au final. Donc je me suis dirigé vers mon autre voeu qui était la prépa MPSI, et j'ai été pris.

Mon but plus tard est de devenir ingénieur dans l'industrie de l'automobile.

Je sais que en ce moment ce sont les inscriptions sur APB et j'hésite à m'inscrire.
Cette hésitation est dû à quelques questions que je me pose :

1. Quelles sont mes chances d'accéder à l'UTBM ou l'UTC en sortant de Math SUP (car je comprends pas trop les histoires concernant les crédits quand tu viens de Math SUP etc.) ?

2. À part l'ESTACA et les UTs, quelles écoles d'ingénieurs qui amènent à travailler dans l'automobile puis-je tenter d'entrer après Math SUP ?

Merci pour vos réponses
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[kyriete]

Salut, si tu fais prepa, c'est en general pour viser plus haut qu'UTC et similaires ( INSA etc. )
Certains te renseigneront mieux que moi, mais on y fait de la meca dans les ecoles centrales et a l'ENSAM notamment.
Et ce sont des ecoles mieux cotees que l'UTC ( un peu pour les centrales de province, un peu plus pour ENSAM et Centrale Lyon et beaucoup plus pour Centrale Paris )
Donc tes cibles devraient etre ces ecoles en prepa, si tu vois la prepa comme une voie de secours pour integrer une post-bac c'est quand meme bizarre selon moi

[Pouchees]

Oui je vise l'ENSAM par exemple si je reste en deuxième année ^^
Mais le fait que je sois "attiré" par les UTs, c'est parce que j'aime bien leur principe de fonctionnement.
Je n'ai pas dit non plus que j'avais pris prépa comme solutions de secours, c'est juste que si j'aurai pu aller aux UTs directement, je l'aurai fait ^^

[ganguroangel]

1. Quelles sont mes chances d'accéder à l'UTBM ou l'UTC en sortant de Math SUP (car je comprends pas trop les histoires concernant les crédits quand tu viens de Math SUP etc.) ?

Chaque année en post bac ( CPGE, licence, DUT, etc) tu dois obtenir un nombre de crédits ECTS, le maximum est 60 crédits ECTS par année.
Quand tu obtiens ces 60 ECTS, tu as validé ton année.
C'est un moyen général (et européen) de noter les élèves.
Dans certains cas ceci facilite la réorientation ou l'intégration de certaines universités européennes.
Par exemple si à la suite de ta sup, tu as validé ton année (obtention des 60 ECTS) mais que tu ne souhaites pas aller en deuxième année, le fait d'avoir eu les 60 ECTS te permettent un accès direct en deuxième année de licence, donc pas besoin de repasser par une première année.
Bien sûr si tu as fait un an en mpsi, tu ne pourras pas intégrer directement la deuxième année en licence biologie.
Il faut que ta première année reste en cohérence avec la licence demandée.
Si tu valides tes deux années en CPGE tu obtiens 120 crédits ECTS et que tu veux aller à la fac, tu peux rentrer en L3 (certaines universités refusent les élèves de CPGE en L3 et leur redemandent de faire une L2)
Tu peux obtenir moins de 60 ECTS.
En prépa ça signifie que tu n'as pas validé ta sup et que tu ne peux pas aller en math spé.

Voilà, j'espère que tu comprends mieux le principe des crédits ECTS.

Pour en revenir au sujet initial...
Tu peux intégrer l'UTC et l'UTBM après deux ans en prépa.
Tu intègres le cursus ingénieur et non le cycle prépa intégrée (le fameux "tronc commun" des UTs)
Je connais quelqu'un qui a fait deux ans en BCPST et qui maintenant est à l'UTC.

Si tu ne veux pas continuer en deuxième année de CPGE, je pense qu'il est possible d'intégrer les UT en deuxième année de tronc commun si tu as validé ta première année en CPGE.
Je sais que c'est possible dans certaines écoles avec prépa intégrée mais peut être pas aux UT, à vérifier auprès de l'administration des UTs.

Comme l'a dit kyriete, tu auras plus de choix sur les écoles en restant en CPGE.
Si tu veux faire de la méca, il y a des écoles sur le concours CCP ( ENSMM, ENSMA, ENSEM) qui sont spécialisées dans ce domaine.
je ne les connais pas toutes, l'automobile c'est pas mon truc...

Les écoles centrale et mines, comme on a du te le dire en prépa sont des écoles généralistes.
Tu y feras de la méca mais aussi pleins d'autres matières. En 3A tu pourras choisir ta spécialité, je ne sais pas s'il y a une spécialité automobile, à voir....
Si tu es sûr de vouloir travailler dans l'automobile peut être qu'une école plus spécialisée serait plus adaptée, les écoles de CCP ou de e3a par exemple.

[A voir en vidéo sur Futura]

[kyriete]

Ca donne quoi l'UTC par rapport aux ecoles du concours CCP ganguroangel? Toi qui est plus a jour sur les prepas/ecoles

Je suis un peu trop vieux mais quand je lis les classements actuels, les post-bac sont classees parfois - souvent - devant des ecoles comme Supelec ou ENSTA. Je suis curieux de la vraie "valeur" de ces diplomes, que je connais finalement peu.
Il y a 10-15 ans, c'etait plutot facile d'aller a l'INSA, c'etait pour des gens qui avaient pas pu avoir de bonnes prepas, les choses ont bien change depuis.
Et quid aussi de la mentalite des managers? Pour les trentenaires comme moi INSA ou UTC ca vaut une ccp, pas plus, mais c'est certainement pas le cas dans les entreprises vu leur classement vraiment haut dans les magazines par exemple?

[ganguroangel]

Ca donne quoi l'UTC par rapport aux ecoles du concours CCP ganguroangel? Toi qui est plus a jour sur les prepas/ecoles
Il y a 10-15 ans, c'etait plutot facile d'aller a l'INSA, c'etait pour des gens qui avaient pas pu avoir de bonnes prepas, les choses ont bien change depuis.
Et quid aussi de la mentalité des managers? Pour les trentenaires comme moi INSA ca vaut une ccp, mais c'est certainement pas le cas dans les entreprises?

je ne sais pas si je suis vraiment bien placée pour t'expliquer les tendances actuelles concernant les prépas/écoles.
ce que je sais je l'entend de mes professeurs, des autres élèves de prépa ou sur les forums de prépa.

Oui les choses ont un peu changé depuis.
Mon prof de Physique qui est de la "vieille école" pensait aussi que l'INSA c'était rien de bien difficile à avoir.
il avait des élèves qui avaient échoués à ccp qui ont intégrés l'INSA par la suite.

Ce ne sont pas toutes les INSA qui sont bien cotées, c'est surtout l'INSA de Lyon et vient derrière l'INSA de Toulouse.
Pour info, Il y a 6 INSA : Lyon, toulouse, rennes, rouen, strasbourg, val de loire (la plus récente).
Souvent on place l'INSA de Lyon au même niveau que de très bonnes CCP mais ça c'est au niveau prestige.
Honnêtement, niveau entreprise je ne sais vraiment pas comment ça se passe.
Je connais personne qui soit allé à l'INSA de Lyon.
La sélection est assez "rude" que ce soit au niveau post-bac ou post-prépa.
Pour exemple, je connais deux personnes admissibles aux CCP et petites mines qui ont été refusés direct à l'INSA de Lyon.
j'ai une autre amie qui elle était admissible à tous les concours de BCPST et qui était admise à l'INSA de Lyon.
j'ai souvent entendu dire que la sélection à la sortie du bac n'était pas plus facile, ils demandent l'obtention d'une mention très bien.

Je vais quand même nuancer mes propos, l'INSA de Lyon a beau être très bien cotée en général ce ne sont pas toutes ces filières qui sont prestigieuses.
c'est souvent la filière biochimie de l'INSA de Lyon dont on entend parler.
Il paraît que l'option réseaux et télécom n'est pas particulièrement top. Mais ça ce sont les bruits de couloir.

Quand aux UTs (UTC, UTBM,UTT), c'est surtout l'UTC qui est bien cotée.
Par rapport aux écoles de CCP ? je ne sais pas trop où elle se place.
Je dirai qu'elle est au même niveau de l'insa de Lyon, si ce n'est légèrement en dessous.

Les prépa intégrées sont de moins en moins considérées comme les écoles qui "repêchent" les élèves recalés en CPGE.
Du moins c'est le cas des INSA, UT et de la prépa des INP.
La prépa des Polytech est les autres prépa intégrées ne sont pas vues comme étant aussi hors de portée.
par contre,il est vrai que certains profs de terminale continuent à dire à qui veut entendre que les prépa intégrées c'est pour les élèves qui ne peuvent pas avoir de prépa classique.

Les écoles de CCP se démarquent aussi.
Je pense à Phelma et ensimag qui sont des écoles d'application de l'X, si je ne me trompe pas.

Choses qui ne changent pas :
- les écoles du groupe paristech sont toujours considérées comme le saint graal !!
- les écoles centrale aussi sont bien cotées surtout Centrale Paris, Lyon, Nantes.
- Centrale Marseille est considérée comme une "bonne CCP".
- il y a toujours la distinction grandes mines (Paris, les Ponts,Supaéro,) et petites mines (douai, Albi, alès) même si elles se sont regroupées sous le concours commun mines-ponts en fin de spé.

[kyriete]

Merci pour ta reponse, c'est clair. Je pense qu'on a un peu pres la meme idee quand au classement des INSA/UTC. Ce sont l'equivalent de bonnes CCP/petites mines.
Il est vrai que le selectivite a l'INSA Lyon est peut etre devenue plus grande mais je pense que les classements et les mentalites prennent du temps a changer.

Par rapport aux recruteurs/managers hors RH notamment, qui sont souvent de la vieille ecole.
D'ailleurs le groupement des ecoles A est peu ou prou le meme depuis 50 ans. A l'epoque des decrets dans les annees 70 qui ont defini les ecoles dont les eleves avaient acces aux grands corps de l'Etat.
La liste reste la meme si je me souviens bien.

Ca n'engage qu moi, mais etant de la vieille ecole -- je considere un peu mieux quelqu'un qui a fait une CCP, meme moins bonne, mais qui a tente la prepa qu'un post-bac.

Pour l'ENSIMAG c'est comme Telecom Bretagne, ils acceuillaient quelques X il y a des annees, avant l'ouverture a l'international en 2000. A partir de la les X pouvaient aller ou ils voulaient et surtout a l'etranger en ecole d'application. Avant ils n'avaient pas le choix et les moins bien classes allaient aux mines/telecom de province et ENSIMAG vu que les places etaient limitees dans les meilleures ecoles d'application.
Mais a partir de 2000, c'est devenue vraiment rare je pense. Les X qui restent en France on beaucoup moins de concurrence pour les ecoles des grandes mines. Ceux qui veulent faire de l'info vont a Telecom et ceux qui veulent faire des maths vont a Ponts/ENSAE. Je pense que plus personne ne demande ENSIMAG.