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07/06/2004 - 17h30 the strange
une expérience
bonjour
comment savoir si les photon se comporte comme une particule ou une onde
qui peut m'expliquer l'experience EPR
MERCI
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07/06/2004 - 18h16 .:Spip:.
Re : une expérience
salut
paradoxe EPR : pour EINSTEIN PODOLSKY ROSEN
Soit deux particules ayant a un moment interragit entre elle. Si elle sont distante de n'importe quel distance. Si tu fais une mesure , la valeur sera 1 ou 0 (exemple) , l'autre prendra, supposons toujours, la valeur opposée.
Si tu fais la mesure sur A directement ou si tu fait quelconque sur B puis la mesure sur A , alors tu trouvera une mesure sur A differente dans les deux cas.
CONTRADICTOIRE ME DIREZ VOUS ET POURTANT....
Les deux particules, qui sont pourtant distantes forme 1 systeme unique et non pas deux comme on pourrait le croire. On peut dire qu'il y a communication entre les deux particules quelque soit la distance. (donc plus vite que la lumiere)
Einstein voulait detruire la theo quantique, d'ou sa celebre citation : "Dieu ne joue pas aux dés " a propos de de l'insertitude d'hisenberg... il disait que la theo quantique n'etait qu"une ebauche de theo plus complete...
Soyez libre, utilisez Linux. -
07/06/2004 - 18h18 Coincoin
Re : une expérience
Salut,
Le paradoxe EPR montre que le concept de localité n'a pas de sens en physique quantique.
Encore une victoire de Canard ! -
07/06/2004 - 18h23 Rincevent
Re : une expérience
des dossiers intéressants et pas mal complets sur la physique quantique: http://www.astrosurf.com/lombry/menu-quantique.htm -
07/06/2004 - 20h38 deep_turtle
Re : une expérience
Pour apporter un élément de réponse sur la première partie de la question :
comment savoir si les photons se comportent comme une particule ou une onde ?
En physique quantique, le champ électromagnétique devient une entité qui effectivement n'est ni vraiment une onde, ni vraiment un ensemble de particules (c'est un champ quantique). Ceci dit, dans la "vie de tous les jours", il est assez clair que certains champs se comportent plutôt comme une onde (les ondes radio, par exemple) et d'autres plutôt comme des particules (les rayons gamma par exemple).
Pour décrire la situation en la simplifiant pas mal, on peut associer à chaque champ électromagnétique une phase et un nombre de photons, qui n'ont pas forcément de valeurs bien définies, mais qui sont reliées par une relation d'incertitude, comme le couple position-impulsion ou le couple énergie-temps. En général, les champs qui comportent beaucoup de photons ont une petite incertitude sur la phase, c'est-à-dire qu'ils se comportent plutôt comme une onde. Par contre si le nombre de photons est petit, l'incertitude sur la phase est grande et ça se comporte plutôt comme une particule.
Pour une onde radio, le quantum d'énergie est faible (car la fréquence est relativement basse) et une antenne raisonnable émet une densité de photons important : on est surtout sensible au caractère ondulatoire.
Pour un rayon gamma, le quantum d'énergie est élévé (la fréquence associée est grande) et une source gamma a tendance à en émettre peu : on est plus sensible au caractère "particule".
Voila en simplifié... Note qu'il y a d'autres manières complémentaires de voir les choses.
Dernière modification par deep_turtle ; 07/06/2004 à 20h39.
Motif: faute de frappe
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07/06/2004 - 21h12 ArtAttack
Re : une expérience
C'est pas de De Broglie la dualité onde-corpusculaire ?
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07/06/2004 - 21h52 rieneant -
08/06/2004 - 08h53 Rincevent
Re : une expérience
 Envoyé par rieneant (...)vous pensez quoi d'une pareille union entre deux physiques diametralement opposées ?
qu'elle marche sacrément bien si l'on regarde les vérifications expérimentales de l'électrodynamique quantique...
mais pour cela, il est inévitable de renoncer à la notion de particule comme "objet fondamental" pour la remplacer par celle de "champ" (au sens quantique).
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05/11/2004 - 00h51 IluvMaxwell
Le photon...
Sans vouloir rentrer dans les détails de la physique quantique, il faut cependant clairement distinguer le photon (la particule) de sa représentation en tant qu'onde ou corpuscule. Le photon n'est donc ni l'un ni l'autre.
De plus, il faut savoir qu'un photon unique ne peut être décrit par une onde. Il n'existe pas non plus d'opérateur position associé au photon (même si Wigner s'est frotté au problème, il n'a pas réussi.) donc difficile de résonner avec unb photon (pas de relation d'incertitudes etc...) comme on peut le faire avec un electron qui est déjà un sacré morceau.
En général il vaut mieux se cantonner aux assemblées de photons qui permettent de définir un champ électromagnétique plus facile à comprendre.
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