histoire d'une luge besoin d'une correction

[invite19aee40b]

voici le sujet suivant que j'ai traité:
une piste de luge forme un plan incliné d’un angle B=15° avec l’horizontale. Hugo monte selon la ligne de plus grande pente en tirant sur une distance de 50m une luge de masse m =6kg
la force F exercée sur la luge par l’intermédiaire de la corde est constante et telle que F=20N
la corde fait un angle alfa= 30° avec le sol
1)calculer le travail de la force F
2)calculer le travail du poids de la luge
3)on suppose qu’il existe des frottements et qu’Hugo se déplace à vitesse constante. Evaluer le travail de la force e frottement s’exerçant sur la luge. Est-il moteur ou résistant ?
4)le déplacement est effectué en 2min. calculer la puissance moyenne du travail de la force F.

mes reponses:
1)WF= F*AB*cos( F*AB)
= 20*50*cos30° = 866J
2)WP =P*AB*cos(P*AB°
= m*g*cos(P*AB) = 58.8 * cos 15° = 56.8J
3)voilàa la seule que je ne sais pas traiter.comme m'y prendre?
4)P = W/T = 866/1200= 0.72W

merci de me dire ce que vous pensez de mes reponses
bonne soirée
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[chr57]

2)WP =P*AB*cos(P*AB°
= m*g*cos(P*AB) = 58.8 * cos 15° = 56.8J

*AB a mystérieusement disparu d'une ligne à l'autre ...

[sitalgo]

Bonne année tout le monde,

1) ok

2) faut revoir la formule, le résultat n'est pas bon.

3) faut demander à Isaac ce qu'il a dit sur la somme des forces. La luge est à vitesse constante, la force de frottement au sol est tangentielle. Quelle sont les forces selon un axe parrallèle au sol.
Tu as 2 méthodes dont une super-simple.

4) Combien de secondes en 2min ???

[invite19aee40b]

rebonjour

merci pour vos réponses

2) je ne comprends pas ce qui est faux quelle formule dois je employer??
3)pourriez vous m'éclairer sur cette méthode?
es ce quelquechose du type : WP + WRt + WRn= 0
4)1 min = 60 sec
donc 2 min = 120 sec erreur d'inatention!

[A voir en vidéo sur Futura]

[sitalgo]

2) Ca te paraît normal "m*g*cos(P*AB)" ?

3) " es ce quelquechose du type : WP + WRt + WRn= 0"
Par exemple.

[invite19aee40b]

j'ai r efais tout l'xo.

voici mes nouveaux résultats

1) inchangé
2)WP= m*g*(ZA-ZB)
calculons (ZA-ZB) = sinalfa = (AC)/(AB)
Sin 15° * 50 = AC
AC= -13 m (car travail résistant)
WP = 6*9.8* (-13)= - 764J
3)travail de la force de frottement solineaire et opposé au déplacement. il est résistant et s'exprime par WF= F*AB = -F *AB car vecteurs de sens contraires. l'angle formé par leur directiuon vaut 180)
DONC / wf + 20*50* COS(180) = - 100J
4) P = W/T = 866/120 = 7.2W

alors c'est juste ou je suis encore tombé à coté??

merci

[sitalgo]

"il est résistant et s'exprime par WF= F*AB = -F *AB"

Primo : F.AB ne représente rien ici. F.cos30.AB est le travail de la force F. On travaille par rapport à un axe parallèle au sol.

deuzio : la composante ( // au sol) de F qui maintient la luge en mouvement régulier s'oppose à deux forces :
1) la composante ( // au sol) de P qui ferait redescendre la luge si on la lâchait
2) la force de frottement

Il est donc facile de trouver f si on connaît les 2 autres puis de l'appliquer sur la distance pour avoir le travail.


Si tu appliques ce raisonnement au travail plutôt qu'en passant par les forces, tu vois qu'il n'y a qu'une opération à faire car on a déjà les données.

[invite19aee40b]

bonjour
que dois je trouver à la 3??

merci

[sitalgo]

Tu dois trouver la force de frottement.
on voit qu'il y a 4 forces
- la force F de traction
- le poids P de la luge
- la réaction R du sol
- la force de frottement T à trouver

Si on projette les forces en présence sur un axe incliné à 15°, on peut trouver T car la somme des forces doit être nulle.

[invite6769af59]

bonjour, jai le mème exercice a faire et la question 3 me bloque un peu! je trouv au résultat final 17.32 m est ce juste??? merci

[sitalgo]

On attend un résultat en newton, et ce n'est pas 17,32.

[invite6769af59]

ba c koi alor????? svp?? c urgen!!!
un résulta en N??? mai on nou demande le travail d'une force!! c pa pluto en J???

[invite19431173]

Merci d'éviter le langage SMS !

Pour la modération.

[sitalgo]

Ben relis mon post 9 et propose qq chose, je ne peux guère faire plus.

[invite6769af59]

pardon à l'avenir je ferais attention.

[invite6769af59]

je ne comprends pa. Dans ton post 9 tu dis qu'il faut trouver la force de frottement. mais l'énoncé nous demande le travail de la force de frottement. est ce nécessaire de calculer la force de frottement simplement?

[invite6769af59]

La réponse serait elle -866J???
bien évidemment le travail est résistant.

merci

[sitalgo]

Oui, il y a plus simple pour trouver directement le travail mais c'est difficile de l'expliquer sans le faire. Néanmoins je vais essayer.

La luge a gagné en énergie potentielle. Hugo a fourni plus de travail que cette énergie potentielle pour monter la luge. Il y a donc eu une perte d'énergie.

[invite6769af59]

merci pour ton aide et tes conseils. cela m'aide bien. le résultat est il alors -866J?? je te demande simplement la confirmation.

merci beaucoup d'avance

[sitalgo]

Non

[invite6769af59]

peux tu simplement me donner le résultat sans la méthode car cela fait des heures que je cherche et que je ne trouve pas le bon résultat.??? J'ai besoin de la réponse avant demain s'il te plaît!

[sitalgo]

La luge a gagné 761 j d'énergie potentielle (question 2), or il a fallu dépenser 866 j (question 1). La différence est due au frottement qui crée une perte d'énergie.

[invite6769af59]

- 1000 J? je crois qu'il s'agit de la bonne réponse n'est ce pas??? j'ai refais un calcul. confirme moi s'il te plaît.

merci

[sitalgo]

Bon, tu fais 866 - 761 et tu as le travail du frottement.

On trouve le même résultat en faisant Ffrot . 50m, à condition de connaître Ffrot bien sûr.