Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 27

Représentation de la courbure de l'espace-temps

  1. EspritTordu

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    2 073

    Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Bonjour,

    Peut-on faire une représentation à une dimension de la courbure de l'univers introduit par la relativité générale de manière à tracer une courbe ponctuée par une ou plusieurs masses?

    Merci d'avance.

    -----

     


    • Publicité



  2. Ledescat

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Lyon
    Âge
    29
    Messages
    4 541

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Bonjour.

    Citation Envoyé par EspritTordu Voir le message
    de manière à tracer une courbe ponctuée par une ou plusieurs masses?
    Ce serait de la dimension 2 non ?
    Cogito ergo sum.
     

  3. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    14 883

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Si on peut on 2 on peut en 1...
     

  4. Ledescat

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Lyon
    Âge
    29
    Messages
    4 541

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Si on peut on 2 on peut en 1...
    Oui mais une courbe 1D...
    Cogito ergo sum.
     

  5. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    14 883

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Ben de toutes façons en 3D représenter la courbure je vois pas comment, en 2D c'est une nappe et en 1D c'est une courbe...
     


    • Publicité



  6. bschaeffer

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    77
    Messages
    347

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Si on peut on 2 on peut en 1...
    En 1D, la courbure de Gauss est toujours nulle car la courbure de Gauss est le produit des courbures principales. Comme il n'y en a qu'une en 1D, l'autre est inexistante et, donc nulle.
    En 2D, d'après les équations d'Einstein, la courbure de Gauss l'est aussi. La surface correspondante est plate et peut être un plan, un cône, un cylindre, la métrique de Minkowski… Il n'y a alors qu'une équation d'Einstein qui est, au moins pour les champs faibles, l'équation de Laplace.
    En 3D et au-delà c'est le tenseur de Ricci qui est nul. Le tenseur de Riemann et la courbure de Gauss ne sont alors pas obligatoirement nuls.
    Ne recevoir aucune chose pour vraie que je ne la connusse être telle. Descartes (abrégé)
     

  7. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    14 883

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Il sagit bien de la représentation en 2D de la contraction de l'E.T. non, c'est une nappe ou tu as les X, les Y et la contraction en Z, me trompais-je ?


    http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:S..._curvature.png
     

  8. EspritTordu

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    2 073

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Une courbe est une géométrie en 2D effectivement mais appliquée à l'exemple de la relativité, on considère qu'une dimension représente une dimension spatiale dans la relativité et la seconde dimension de la courbe, illustre la courbure de l'espace-temps, en parlant d'une dimension pour la courbe, j'allais un peu vite!

    Maintenant après le post de bschaeffer, je suis perplexe (en fait je suis perdu...). Parce qu'il existe, comme le fait remarquer Obi76, des représentations 2D de la relativité en truchant en usant l'effet de l'image de la pesanteur d'une boule sur une toile.
     

  9. bschaeffer

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    77
    Messages
    347

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Citation Envoyé par EspritTordu Voir le message
    Une courbe est une géométrie en 2D effectivement mais appliquée à l'exemple de la relativité, on considère qu'une dimension représente une dimension spatiale dans la relativité et la seconde dimension de la courbe, illustre la courbure de l'espace-temps, en parlant d'une dimension pour la courbe, j'allais un peu vite!

    Maintenant après le post de bschaeffer, je suis perplexe (en fait je suis perdu...). Parce qu'il existe, comme le fait remarquer Obi76, des représentations 2D de la relativité en truchant en usant l'effet de l'image de la pesanteur d'une boule sur une toile.
    On peut aussi représenter la courbure de l'espace-temps en 2D, avec x et ict. On a un plan avec x,y, l'espace de Minkowski avec x et y=ict. Le théorême de Pythagore devient alors


    Ca c'était en relativité restreinte. En relativité générale, le théorême de Pythagore n'est plus vérifié. On doit l'écrire


    Si on ne remplace pas y par ict, le plan devient une surface courbe.
    Cependant, si on applique l'équation d'Einstein dans le vide, elle se réduit, en deux dimensions , à la condition que la courbure de Gauss soit nulle, ce qui n'est plus vrai en quatre dimensions où c'est le tenseur de Ricci qui doit être nul.

    Toutefois, il est intéressant de constater que "courbure nulle" d'une surface revient à écrire l'équation de Laplace en 2D. Elle diverge. Par contre, la solution de l'équation de Laplace en 3D est justement la loi de la gravitation universelle de Newton.
    Ne recevoir aucune chose pour vraie que je ne la connusse être telle. Descartes (abrégé)
     

  10. LEPOULPE13

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Âge
    34
    Messages
    6

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    bonjour
    je comprends rien à la photo?????
    explication possible svp?
    explication simple si possible (sans aucune équation ni symboles matheux je suis assez imperméable à ce genre d'attaques)
     

  11. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    14 883

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Hé bien c'est une image symbolisant un espace temps en 2 Dimension (la nappe donc) et son contraction causée par la présence de la Terre, c'est donc une image 3D représentant un espace temps en 2D.
     

  12. Codi19
    Invité

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    [IMG]e:\Mes Documents\Mes images\esp Temps.bmp[/IMG]
     

  13. Codi19
    Invité

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    Bon Ok ca marche pas alors voila
    Imagine une boite constituée de 2 mirroir face a face entre les deux circul un photon rebondissant d'une face à l'autre ne céssant de faire des allé retour
    _______
    ^
    |
    |p
    _______
    maintenant j'envoi la boite à une vitesse V le photon décrit donc une serie de
    triangle du point de vue d'un observateur statique

    /\ /\
    / \ / \
    / \/ \

    mais dans la boiboite le photon pour lui vas bien à C étrange car l'observateur le voie aussi le photon aller à C impossible les 2 vitesse ne peuvent pas correspondre.
    Le photon voie un distance Lp=Ct parcourue alors que l'observateur voie
    L=Ct et la vient pitagor
    Lp²=L²-D²
    /|Lp=Ct
    / |
    L=Ct / |
    /____| D=Vt vitesse de l'objet vue par l'observateur
    d'ou l'hypothèse de faire varier Lp=Ct'
    on a donc
    (Ct')²=(Ct)² - (Vt)²
    ________
    t'=t\/ 1 - V²


    C'est Ok comme explication
     

  14. Codi19
    Invité

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    bon je voie que je peut pas inserrer d'image et en plus que mon dessin en caractère a foiré . désolé
     

  15. mamono666

    Date d'inscription
    avril 2007
    Messages
    1 424

    Re : Représentation de la courbure de l'espace-temps

    une image s'insere en allant dans le mode avancé. Puis en dessous appuyé sur le bouton: Gérer les pieces jointes....
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!
     


    • Publicité







Sur le même thème :





 

Discussions similaires

  1. courbure de l'espace temps?
    Par arno15 76 dans le forum Astronomie et Astrophysique
    Réponses: 18
    Dernier message: 24/08/2010, 12h22
  2. Courbure de l'espace temps
    Par klemmy dans le forum Astronomie et Astrophysique
    Réponses: 4
    Dernier message: 01/12/2007, 19h33
  3. Courbure de l'espace-temps en RR
    Par DaoLoNg WoNg dans le forum Physique
    Réponses: 9
    Dernier message: 16/02/2007, 10h15
  4. Courbure de l'espace-temps.
    Par anton dans le forum Physique
    Réponses: 1
    Dernier message: 13/01/2007, 08h45
  5. Courbure de l'Espace - Temps
    Par gregoirefalque dans le forum Astronomie et Astrophysique
    Réponses: 12
    Dernier message: 17/11/2005, 14h58