Intensive-Extensive

invite5264a7e3 · 27/11/2007, 13h34

Bonjour,

un capacité thermique est une variable extensive ou intensive ? et pourquoi ?
idem pour une chaleur latente

merci d'avance

**ketchupi** · 27/11/2007, 13h53

Bonjour,

Selon moi, cela peut se démontrer via la 1ère loi de Joule : L'énergie interne d'un gaz parfait ne dépend que de la température de ce gaz. Ainsi :
$\text{[math]}$

Donc $\text{[math]}$ ne va dépendre que de T, or T étant une grandeur intensive, $\text{[math]}$ est une grandeur intensive.

J'espère que quelqu'un viendra confirmer mes propos (ou infirmer, en bref, donner une explication plus physique).

++

**The Artist** · 27/11/2007, 14h23

Salut selon moi :

$\text{[math]}$
$\text{[math]}$

Donc la capacité calorifique (à V constant ou P constant) dépendent aussi de n, qui est une grandeur extensive et qui vient contredire qu'elle dépend uniquement de T.
Pour moi $\text{[math]}$ donc on peut pas en dire grand chôse.

**mamono666** · 27/11/2007, 14h41

Cv est une constante par unité de volume, c'est donc une grandeur extensive.

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

**ketchupi** · 27/11/2007, 14h41

OK, mais alors on rentre alors dans un problème d'unité.
Parle-t-on d'une capacité calorifique massique, molaire ?

Il me semble qu'une autre définition est applicable. On peut dire qu'une grandeur est extensive si elle peut se mettre sous la forme d'une intégrale de volume.
Par exemple la masse :
$\text{[math]}$

l'énergie totale
$\text{[math]}$

etc... La pression et la température n'en font pas partie, et je pense que la capacité thermique non plus.

++

**mamono666** · 27/11/2007, 14h44

oui donc:

$\text{[math]}$

donc extensif.

**The Artist** · 27/11/2007, 15h01

Par contre la capacité calorifique molaire $\text{[math]}$ ne dépend plus de n dans est une gradeur intensive.
La capacité calorifique est définie par $\text{[math]}$ . Pour deux systèmes fermés, l'un à dQ Joule et l'autre à ndQ Joules, on a $\text{[math]}$ donc la somme des système vaut un système unique dont $\text{[math]}$
Voir Ici la définition rigoureuse : http://fr.wikipedia.org/wiki/Extensi...tensivit%C3%A9
Je n'ai jamais entendu parlé de ta définition

**mamono666** · 27/11/2007, 15h22

Envoyé par The Artist

Par contre la capacité calorifique molaire $\text{[math]}$ ne dépend plus de n dans est une gradeur intensive.

EDIT: dsl j'ai dit une connerie

La capacité calorifique est définie par $\text{[math]}$ . Pour deux systèmes fermés, l'un à dQ Joule et l'autre à ndQ Joules, on a $\text{[math]}$ donc la somme des système vaut un système unique dont $\text{[math]}$

comme tu le montre d'ailleurs, cela se somme, donc c'est bien extensif. oui donc il semblerais que la capacité calorifique molaire soit intensive.

Je n'ai jamais entendu parlé de ta définition

euh qui?

**mamono666** · 27/11/2007, 15h35

Je n'ai pas été bien claire.

La capacité thermique est extensive.
La capacité thermique molaire (ou massique) est intensive.

je pense que cette fois nous sommes tous d'accord?

**The Artist** · 27/11/2007, 15h48

En fait toutes les grandeurs molaires sont intensives.

invite5264a7e3 · 27/11/2007, 18h42

merci pour vos réponses

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