Que contient une ampoule ?

[invite99927eff]

Bonjour.
J'ai actuellement un débat avec des amis sur ce qu'il y a à l'intérieur d'une ampoule classique (à incandescence).
Les 2 opinions qui s'affrontent sont :
1) il y a du vide à l'intérieur.
2) il n'y a pas de vide a l'intérieur, mais des gaz.

Sur wikipédia, il est dit que les 2 se font, sans préciser dans quelles conditions. Et sur d'autres sites, ils indiquent tantôt l'une, tantôt l'autre...

Moi je crois qu'une ampoule ayant un verre d'1mm d'épaisseur ne peut contenir du vide. Mais je ne prétends pas connaitre la réponse, sinon je ne serais pas en train d'écrire ce texte .

Merci de vos réponses.
-----

[obi76]

Pour moi les 2 sont faisable (et du verre d'un peut même contenir du vide, c'est la forme qui fait qu'il résiste).

Je pense néanmoins que généralement on met un gaz inerte (pour éviter l'oxydation du filament à cause de la température), qui permet de limiter les efforts du à une différence de pression en cas de vide.

En espérant avoir répondu (chui Normand, normal ^^)

[LPFR]

Bonjour.
Je ne pense pas que l'on fasse des ampoules au vide.
La raison est que le tungstène du filament se sublime et finit comme dépôt sombre sur le verre. Le filament s'aminci, chauffe plus et le processus s'accélère.
On ajoute du gaz inerte (argon, krypton) pour ralentir l'évaporation du filament. La pression est inférieure à la pression atmosphérique (1/3 environ).
Contrairement à ce que l'on pense, ce n'est pas l'oxygène le problème. S'il en reste de traces, un petite partie du filament s'oxyde et le peu d'oxygène qui avait finit comme oxyde de tungstène déposé sur le verre et ne gène plus.
Le gros problème ce sont des traces de vapeur d'eau. À la température du filament, l'eau se décompose partiellement en oxygène et hydrogène (mettez-y un "di" devant). Le tungstène se combine avec l'oxygène, donne de l'oxyde qui au lieu de se déposer sur le verre, réagit avec l'hydrogène un peut plus loin (là où les températures sont plus faibles) pour fabriquer du tungstène et de l'eau qui se recycle. Et ça recommence.
Au revoir.

[obi76]

Merci LPFR, j'aurai pas cru

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

j'aurai pas cru

Re.
C'est juste pour cela que je vous le raconte. Ce n'est pas très connu.
A+

[invite29a482b9]

je te contredis un peu lpfr, c'est connu puisqu'on connait tous par coeur ce qui a été posté sur le forum...

plus sérieusement, un complément d'information ici (et pour une fois que je trouve une vieille explication et que c'est pas moi qui repose la même question...)

http://forums.futura-sciences.com/thread36376.html

[LPFR]

je te contredis un peu lpfr, c'est connu puisqu'on connait tous par coeur ce qui a été posté sur le forum...

plus sérieusement, un complément d'information ici (et pour une fois que je trouve une vieille explication et que c'est pas moi qui repose la même question...)

http://forums.futura-sciences.com/thread36376.html

Re.
Ce qui n'est pas très connu est que le problème avec la vapeur d'eau et plus critique que celui de l'oxygène.

D'autre part, dans la discussion citée, le fonctionnement des ampoules halogènes n'est pas bien décrit.
A+

[invite99927eff]

Wahou, merci pour vos réponses !
Ca m'évite d'aller questionner directement les producteurs d'ampoules

[invite99927eff]

Ah en fait j'ai un petit soucis.
Sur wikipédia, on trouve un article qui parle de ce sujet. Dans la partie "Descriptif", il y est écrit que les ampoules à incandescence peuvent contenir du vide.
Est-ce une erreur à corriger, ou une autre réponse à ma question ?

[LPFR]

Ah en fait j'ai un petit soucis.
Sur wikipédia, on trouve un article qui parle de ce sujet. Dans la partie "Descriptif", il y est écrit que les ampoules à incandescence peuvent contenir du vide.
Est-ce une erreur à corriger, ou une autre réponse à ma question ?

Bonjour.
Presque tout le monde sait que sur wikipedia on trouve une majorité de choses exactes et une petite minorité d'erreurs ou de franches conneries.
Les premières ampoules d'essai étaient avec du vide. Mais la durée du filament était des quelques minutes ou quelques heures. Ceci est explique dans le reste de l'article de wikipedia. Je ne crois pas que l'on ait jamais fabriqué des ampoules commerciales avec du vide.
Les premières ampoules avaient le filament en carbone. Puis on s'aperçu qu'on pouvait allonger la vie du filament si on mettait le bon mélange d'hydrocarbures dans l'ampoule. Un mélange avec des hydrocarbures qui déposaient du carbone aux endroits les plus chauds du filament et qui re-fabriquait des hydrocarbures avec la vapeur de carbone et l'hydrogène de l'ampoule.
Si le cœur vous en dit, vous pouvez corriger wikipedia. Il ne tardera pas à apparaître quelqu'un qui croit mieux savoir et qui re-corrigera votre correction.
Au revoir.