Coucou, voilà je veux démontrer qu'un champ E est donné par:
dE = 2K (dq cosAlpha)/(l²) u
Voilà la figure, pour aider à voir où est le problème: (dans la pièce jointe)
J'ai compris pour le 2 (on a une symétrie autour d'une axe de révolution), jai compris la méthode etc mais le seul truc que j'ai pas compris, cest le cas alpha (qui est égal à r/l ici).
Voilà je voudrais bien des indices d'abord avant de me souffler la réponse d'un coup.
Merci d'avance
Bonjour.Envoyé par Treshouille
...
Voilà je voudrais bien des indices d'abord avant de me souffler la réponse d'un coup.
Attendons la validation de la pièce jointe.
En attendant, vous devriez savoir, en tant qu'habitué du forum, qu'on ne vous donne pas la solution. On se limite à vous aider à ce que vous trouviez la solution.
Au revoir.
Oui c'est exactement ce que je veux, j'ai cherché par moi même longtemps mais je crois que mon outil mathématique est trop rouillé (ca fait quelques années que j'ai pas vraiment raisonné avec ce que je savais en maths, j'ai plutôt appliqué la même chose comme un robot..)
Re.
Je crois que les modérateurs sont très occupés aujourd'hui.
Donc, pour accélérer un peu, je vous suggère d'utiliser un hébergeur d'images comme par exemple celui-ci (gratuit, évidemment).
A+
Merci pour l'astuce: voilà l'image:
j'espère que ca marche bien
Heu je sais peut etre d'ou vient ce cosAlpha. Est-ce qu'on peut me dire si c'est bon?
En fait il viendrait de l'expression de dE = C cosAlpha u
avec C constante. C'est une sorte de projection vectorielle sinon dE ne serait pas dans la même direction que l'axe u (Uz ici).
C'est ca?
Re.
Oui, le 2 cos alpha est la somme des deux composantes de dE1 et dE2 dans la direction perpendiculaire à la surface.
A+
Oui et tu peux justifier ça en étudiant les "symétries" dans la situation que tu exposes(concernant l'orientation globale que doit avoir le champ en ce point).
La curiosité est un très beau défaut.
Wah c'est trop cool je savais pas qu'on pouvait projeter des vecteurs les uns sur les autres. Ca va trop me servir
Sinon pour l'étude des symétries justement, j'ai pas trop compris le principe de curie (en ce qui concerne les "invariances").
Et je vois pas ce que le théorème de gauss apporte o_u (je ne suis pas dans une fillière orientée maths/physique mais bon, ne me ménagez pas)
Poses-toi simplement la question de savoir si le champ E peut être orienté dans n'importe quelle direction au point en question en considérant la géométrie du problème(surtout sa "symétrie"). Cela relève surtout du bon sens et pas tant d'un principe compliqué.Wah c'est trop cool je savais pas qu'on pouvait projeter des vecteurs les uns sur les autres. Ca va trop me servir
Sinon pour l'étude des symétries justement, j'ai pas trop compris le principe de curie (en ce qui concerne les "invariances").
Et je vois pas ce que le théorème de gauss apporte o_u (je ne suis pas dans une fillière orientée maths/physique mais bon, ne me ménagez pas
Pour ce qui est des projections, cela n'a rien d'extraordinaire: un champ électrique a différentes composantes suivants les trois directions de l'espace. Remarque simple mais importante ensuite pour ton problème: quand tu additionne les différentes composantes suivants une certaine direction(x,y ou z) de différents vecteurs, tu obtiens la composante suivant la même direction du vecteur total que tu aurais obtenu en sommant directement les vecteurs initiaux. Ainsi, la somme des vecteurs suivant x(ou composantes) donne la composante suivant x du vecteur total, la somme des vecteurs(ou composantes) suivants y donne la composante suivant y du vecteur total,...
La curiosité est un très beau défaut.
PS: ton image est très explicite concernant la symétrie en sommant les contributions dE1 et dE2 (dont les sources sont les arcs de cercles bleu sur ta spire).Poses-toi simplement la question de savoir si le champ E peut être orienté dans n'importe quelle direction au point en question en considérant la géométrie du problème(surtout sa "symétrie"). Cela relève surtout du bon sens et pas tant d'un principe compliqué.
Pour ce qui est des projections, cela n'a rien d'extraordinaire: un champ électrique a différentes composantes suivants les trois directions de l'espace. Remarque simple mais importante ensuite pour ton problème: quand tu additionne les différentes composantes suivants une certaine direction(x,y ou z) de différents vecteurs, tu obtiens la composante suivant la même direction du vecteur total que tu aurais obtenu en sommant directement les vecteurs initiaux. Ainsi, la somme des vecteurs suivant x(ou composantes) donne la composante suivant x du vecteur total, la somme des vecteurs(ou composantes) suivants y donne la composante suivant y du vecteur total,...
La curiosité est un très beau défaut.
