A deux pi près
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A deux pi près



  1. #1
    stefjm

    A deux pi près


    ------

    Bonjour,
    L'indétermination classique de l'angle déterminé à près s'écrit .
    Mais on trouve aussi l'indétermination tout aussi classique entre la grandeur et celle multipliée par . (Par exemple et )

    Faut-il y voir un lien? (En particulier entre les opérations + et * et les ln ou exp)
    Comment le formaliser proprement?

    Exemple




    Bref à près...

    -----
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  2. #2
    invité576543
    Invité

    Re : A deux pi près

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message



    Arghh....




    Et c'est important parce qu'ici comme souvent forme un groupe insécable...

    Cordialement,

  3. #3
    invité576543
    Invité

    Re : A deux pi près

    Et on a d'un côté et de l'autre

    Et on peut écrire , etc.

    Cordialement,

  4. #4
    invitea774bcd7

    Re : A deux pi près

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Bonjour,
    Mais on trouve aussi l'indétermination tout aussi classique entre la grandeur et celle multipliée par . (Par exemple et )
    Ah bon…
    Entendons-nous bien : selon toi, et c'est la même chose ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    stefjm

    Re : A deux pi près

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Arghh....


    Et c'est important parce qu'ici comme souvent forme un groupe insécable...
    Oups...
    Merci.
    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Et on a d'un côté et de l'autre
    Et on peut écrire , etc.
    Pourrais-tu préciser ta pensée?
    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Ah bon…
    Entendons-nous bien : selon toi, et c'est la même chose ?
    Oui et non.
    Numériquement : Non.
    Dimensionnellement : Non, bien que beaucoup considère que oui. Cela peut se débattre.
    D'un point de vu constante fondamentale : Oui, car si l'on a l'une, on a l'autre.

    Je me demande juste s'il y a un lien entre le fait "d'oublier" le nombre de tour () et le produit par des multiples de dans les relations?

    Cela peut paraître un peu tirer par les cheveux, tout en étant une interrogation sérieuse.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  7. #6
    invité576543
    Invité

    Re : A deux pi près

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Pourrais-tu préciser ta pensée?
    Une phase phi modulo 2pi n'a pratiquement de sens que dans une exponentielle complexe (ou dans la version déguisée pour ne pas faire peur aux débutants que l'on note "cos" ou "sin"). Autrement dit, sous la forme

    Connais-tu des cas où la cyclicité par 2pi a un sens intrinsèque autrement que directement ou indirectement liée avec l'exponentielle complexe?
    Dimensionnellement : Non, bien que beaucoup considère que oui.
    Présent!

    Je me demande juste s'il y a un lien entre le fait "d'oublier" le nombre de tour () et le produit par des multiples de dans les relations?
    Il y a très souvent un rapport, via les dérivées de l'exponentielle complexe, comme tu l'as fait remarquer.

    Le cas h et hbar est lié à la définition du radian, elle-même lié à la dérivée de l'exponentielle complexe (parce que le choix de e comme base d'exponentielle vient de f'=f, ou encore parce que le radian est choisi pour que la valeur numérique en radian d'un angle infinitésimal soit égale au rapport de la corde infinitésimale au rayon, ce qui sous-entend une dérivation.).

    Cordialement,

  8. #7
    invitea774bcd7

    Re : A deux pi près

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Je me demande juste s'il y a un lien entre le fait "d'oublier" le nombre de tour () et le produit par des multiples de dans les relations?
    Non, rien à voir…
    Et puis, dans certains domaines, des angles de , , , etc… c'est pas la même chose…

  9. #8
    stefjm

    Re : A deux pi près

    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Non, rien à voir…
    Je suis bien avancé avec une réponsee comme cela!
    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Et puis, dans certains domaines, des angles de , , , etc… c'est pas la même chose…
    Je suis bien d'accord. Quand je fais l'asservissement en position d'un moteur, si je perd le nombre de tour, on va m'enguirlander!
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

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