Nombre de particules élémentaires

[lft123]

Bonjour,

A l'heure actuelle,on a définit les particules élémentaires suivantes :

Fermions
- quarks : u,d,c,s,b,t
- leptons chargés : électron, muon, tau
- leptons neutres : neutrino électronique, neutrino muonique, neutrino tauique

Bosons
- photon
- boson W⁺, W^-, Z⁰
- gluons
- boson de Higgs (???)

Est-ce que c'est "juste" ???

Merci !

@+

[invite34596000666]

Oui. C'est pas compliqué et très symmétrique : 24 particules fondamentales, 12 fermions et 12 bosons.

[humanino]

Bonjour,

vous avez cite plusieurs gluons mais un seul quark par saveur. Pourquoi les gluons de plusieurs couleurs comptent-ils separement mais les quarks de differentes couleurs comptent-ils comme un seul quark ?

[mariposa]

Oui. C'est pas compliqué et très symmétrique : 24 particules fondamentales, 12 fermions et 12 bosons.

Il manque les antiparticules

[humanino]

les antiparticules

Si l'on compte separement les antiparticules (dont l'existence decoule de CPT), alors ne faut-il pas compter separement les differents etats d'helicite (dont l'existence decoule de l'invariance de Lorentz, qui est une autre symetrie fondamentale des theories quantiques des champs en general et pas du modele standard en particulier) ?

[mariposa]

Si l'on compte separement les antiparticules (dont l'existence decoule de CPT), alors ne faut-il pas compter separement les differents etats d'helicite (dont l'existence decoule de l'invariance de Lorentz, qui est une autre symetrie fondamentale des theories quantiques des champs en general et pas du modele standard en particulier) ?

Oui, tout à fait.

[Madarion]

Ces chiffres me font pensais a un ' cube ' :
Le cube comporte 6 faces, il a 8 sommets, et compte 12 arrètes

[Micki2a]

Je ne suis pas expert en Physique des Particules mais il n'y a pas les Pions aussi?
Puis bon tu parlais du Boson de Higgs mais il y a aussi l'hypothèse sur le graviton mais ça ne reste qu'une hypothèse (pour le moment ) !

[humanino]

Je ne suis pas expert en Physique des Particules mais il n'y a pas les Pions aussi?

Les pions sont composes d'un quark et d'un antiquark.

Puis bon tu parlais du Boson de Higgs mais il y a aussi l'hypothèse sur le graviton mais ça ne reste qu'une hypothèse (pour le moment ) !

C'est une suggestion possible, mais difficile car le modele standard de la physique des particules en tant que telle ne contient pas le graviton. Les particules citees ci-dessus ne constituent en effet pas une simple liste. Comme le tableau de Mendeleev, on a une structure presentant des symetries. La dynamique du modele standard requiert en quelque sorte un tel contenu pour etre coherente. Le graviton serait juste une entree supplementaire un peu ad hoc.

[Micki2a]

Merci beaucoup ! J'avais oublié que les pions étaient composés de quarks et d'anti-quarks et donc ne sont pas des particules élémentaires !

[physikaddict]

Bonsoir à tous !

C'est une suggestion possible, mais difficile car le modele standard de la physique des particules en tant que telle ne contient pas le graviton. Les particules citees ci-dessus ne constituent en effet pas une simple liste. Comme le tableau de Mendeleev, on a une structure presentant des symetries. La dynamique du modele standard requiert en quelque sorte un tel contenu pour etre coherente. Le graviton serait juste une entree supplementaire un peu ad hoc.

Tout à fait d'accord....Néanmoins, la présence du graviton est logique dans la mesure où les 3 autres forces sont transmises par un boson...Ca équilibre les bosons... Alors que le boson de Higgs ne transmet pas vraiment de force fondamentale...

Cordialement, bonne soirée.

[Apanik]

Bonsoir

.Néanmoins, la présence du graviton est logique dans la mesure où les 3 autres forces sont transmises par un boson...

Logique certes mais toujours pas vérifiable,
Si j'ai bien compris:

La gravité est expliquée par la Relativité Générale.
Les autres forces par la Mécanique Quantique.
Ces 2 théories sont pour l'instant incompatible

Comme en mécanique quantique les forces sont portées par des bosons, il a été pensé de même pour la gravité, mais c'est un simple ajout "imaginaire".

Il n'y a toujours pas de Théorie du tout qui expliquerait la gravité en mécanique quantique.

++

[physikaddict]

Comme en mécanique quantique les forces sont portées par des bosons, il a été pensé de même pour la gravité, mais c'est un simple ajout "imaginaire".

Il me semble que l'hypothèse du graviton découle de la RG et non de la MQ.

Logique certes mais toujours pas vérifiable,

Pas plus que le Higgs

Cordialement,

[Karibou Blanc]

Il me semble que l'hypothèse du graviton découle de la RG et non de la MQ.

L'onde gravitationnelle classique découle de la RG. Sa quantification, donc le graviton, découle de la MQ, bien naturellement.

La gravité est expliquée par la Relativité Générale.
Les autres forces par la Mécanique Quantique.
Ces 2 théories sont pour l'instant incompatible

Outre l'emploi maladroit de certains mots, ceci n'est pas vrai. La RG est en effet compatible avec le MQ (plus particulierement avec la TQC) pourvu que les corps en jeu n'est pas trop d'énergie (ou de masse), par rapport à la masse de Planck. Ainsi, bien que non observé directement, le graviton est véritablement prédit par la théorie de manière naturelle (tout comme le photon, l'électron ou encore le W et le Z). Meme si la théorie complete au niveau quantique de la gravitation nous est inconnue, elle doit reproduire une RG quantifiée à basse énergie, et donc un graviton.

Comme en mécanique quantique les forces sont portées par des bosons, il a été pensé de même pour la gravité, mais c'est un simple ajout "imaginaire".

Non non, pas imaginaire du tout. En plus des raisons évoquées ci-dessus, la gravité quantique (encore une fois, seulement à basse énergie) est tout naturellement décrite par des échanges de graviton. Ces échanges sont meme pris en compte dans certains calculs théoriques (notamment dans les modeles à dimensions supplementaires).

[Madarion]

Connaissez-vous le cube des théories ?

Lien : Les constantes r lehoucq rce 2006