le projet Haarp
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le projet Haarp



  1. #1
    invite376b1ad0

    le projet Haarp


    ------

    Bonjours à tous,
    j'ai découvert un site parlant d'une base aux Etats-Unis capable de détruire des avions, d'intérompre les communications,ect
    http://www.conspiration.cc/sujets/arme/HAARP.htm
    Ce site me parait plus de douteux alors j'aimerais avoir votre avis sur le sujet même si je pense que tout ceci n'est qu'un tissus de mensonge.

    Cordialement.

    -----

  2. #2
    invite64e915d8

    Re : le projet Haarp

    Les mots me manquent pour exprimer mon agacement envers ce genre de sites... Hoax en vue !

  3. #3
    pepejy

    Re : le projet Haarp

    laisse tomber!!!
    be seeing you, number 6!

  4. #4
    invite61ed78c5

    Re : le projet Haarp

    Ce n'est pas un HOAX.
    Ayant consulté plusieurs ouvrages sur HAARP, je me suis documenté sur l'aspect historique, politique et scientifique de ce projet.
    Ce n'est pas un hoax. Son potentiel est réel mais reste infondé directement. Des mini-installations similaires à HAARP sont capables d'immenses dégâts. Donc les extrapolations ne sont pas de purs délires.

    Il y a l'histoire qui raconte que Nikola Tesla aurait provoqué un tremblement de Terre lui-même, tout seul, il y a un siècle. Légende ou réalité? En tout cas, c'était un génie précurseur qui avait imaginé déjà internet... durant le premier quart du 20ème siècle.

    Il y a aussi l'histoire des téléphones portables, et des antennes-relais qui sont d'une puissance phénoménale. Jusqu'aux années 2000, on ne prêtait pas attention aux ondes, puisqu'elles sont invisibles. Il est temps de se réveiller et d'arrêter de croire que ce qui est invisible n'existe pas, de croire que ce qu'on ne connaît pas n'existe pas.

    Documentez-vous, restez sceptiques, ne restez pas figés dans des conclusions prédigérées par d'autres.

    Les sites conspirationnistes sont réalisés souvent par des amateurs, des gens grisés. Malheureusement, raconter mal des choses vraies a tendance à valider l'antithèse... dommage.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee0b658bd

    Re : le projet Haarp

    bonsoir,
    il y a quand même un truc trés dangereux, on est pas trop loin d'un des plus gros emetteurs d'ondes radioelectriques qui existent, le soleil, cela nous brule même la peau de temps en temps
    1 KW/m² c'est pas mal non ? et en plus aux frequences ou emet le soleil, les rayonnements sont trés energetiques
    fred

  7. #6
    invite61ed78c5

    Re : le projet Haarp

    En effet verdifre.
    Le soleil, le corps humain y est habitué, et pourtant nous devons y faire attention.
    Alors pour ce qui est des "nouvelles" agressions de rayonnements, le corps n'est pas armé. Il y a même une nouvelle forme de handicap, l'intolérance magnétique.

  8. #7
    Aroll

    Re : le projet Haarp

    Bonjour
    Citation Envoyé par The Shadow Runner Voir le message
    En effet verdifre.
    Le soleil, le corps humain y est habitué, et pourtant nous devons y faire attention.
    Alors pour ce qui est des "nouvelles" agressions de rayonnements, le corps n'est pas armé. Il y a même une nouvelle forme de handicap, l'intolérance magnétique.
    Dont l'origine est exclusivement le délire parano des ignorants qui ne savent pas qu'ils ont été soumis aux même ondes (strictement les même ondes) depuis leur enfance sans le savoir et donc sans rien ressentir, mais qui, persuadés aujourd'hui que les hommes ont, par les portables (entre autres), introduit dans la nature des ondes nouvelles (ce qui est faux) prétendent ressentir une sorte de brûlure à proximité d'antennes relais, et cela, même lorsque cette antenne est, à leur insu, hors service.........

    Amicalement, Alain

  9. #8
    invite61ed78c5

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par Aroll Voir le message
    Bonjour
    Dont l'origine est exclusivement le délire parano des ignorants qui ne savent pas qu'ils ont été soumis aux même ondes (strictement les même ondes) depuis leur enfance sans le savoir et donc sans rien ressentir, mais qui, persuadés aujourd'hui que les hommes ont, par les portables (entre autres), introduit dans la nature des ondes nouvelles (ce qui est faux) prétendent ressentir une sorte de brûlure à proximité d'antennes relais, et cela, même lorsque cette antenne est, à leur insu, hors service.........

    Amicalement, Alain
    Bonjour Alain.

    Les ondes de haute fréquence n'ont-elles aucune conséquence sur le cerveau humain?
    Un four à micro-ondes agit sur les molécules d'eau. Si l'on se mettait dans ce four à micro-ondes, n'y aurait-il pas de conséquences sur notre santé (le corps humain contient de l'eau)? Le four à micro-ondes et les téléphones portables ne sont pas si différents dans leur fonctionnement.
    D'ailleurs, on commence à recommander aux enfants en bas âge de ne pas utiliser de téléphone portable plus de 2 minutes d'affilée.

    Attention, la mauvaise illustration d'une thèse ne valide PAS l'antithèse. Les ignards qui défendent bancalement une thèse pour des raisons de superstition n'invalident pas cette thèse, même si la défense de cette dernière n'est pas pertinente. On peut également avoir raison sans que ça soit pertinent.


  10. #9
    invite765732342432
    Invité

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par The Shadow Runner Voir le message
    Le four à micro-ondes et les téléphones portables ne sont pas si différents dans leur fonctionnement.
    Voilà la phrase qui égaye ma journée d'un grand

  11. #10
    invite61ed78c5

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    Voilà la phrase qui égaye ma journée d'un grand
    C'est bien mais explique-nous pourquoi le téléphone portable est inoffensif alors. J'ai hâte de lire une argumentation révisionniste qui va à contre-courant de l'évolution de la recherche scientifique.

    :-p

  12. #11
    invite765732342432
    Invité

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par The Shadow Runner Voir le message
    C'est bien mais explique-nous pourquoi le téléphone portable est inoffensif alors.
    C'est quoi le lien avec mon propos ?

    Je suis juste mort de rire à l'idée que quelqu'un imagine qu'un téléphone portable et un four micro onde "ne sont pas si différents dans leur fonctionnement".
    Mais si tu maintiens cette phrase, essaye de mieux l'expliciter (en particulier ce que tu entends par "fonctionnement")... parce que là, c'est juste très drôle !

  13. #12
    Fred des montagnes

    Re : le projet Haarp

    Salut,

    Citation Envoyé par The Shadow Runner Voir le message
    Les ondes de haute fréquence n'ont-elles aucune conséquence sur le cerveau humain?
    Le soleil émet sur un large spectre de fréquence. De plus dans le spectre électromagnétique, je qualifierais pas les micro-onde de hautes fréquence. (Ce n'est pas un rayonnement ionisant).

    Citation Envoyé par The Shadow Runner Voir le message
    D'ailleurs, on commence à recommander aux enfants en bas âge de ne pas utiliser de téléphone portable plus de 2 minutes d'affilée.
    Ils ont remarqué que lors de l'utilisation des portables, la température de la peau augmente de quelques degrés. Tout comme avec un bonnet, je pense que l'on devrait prévenir les gens contre les danger des bonnet et autres casquettes en tout genres...


    Citation Envoyé par The Shadow Runner Voir le message
    Un four à micro-ondes agit sur les molécules d'eau. Si l'on se mettait dans ce four à micro-ondes, n'y aurait-il pas de conséquences sur notre santé (le corps humain contient de l'eau)? Le four à micro-ondes et les téléphones portables ne sont pas si différents dans leur fonctionnement.
    C'est une question de puissance, un portable rayonne dans toutes les direction avec une puissance de 2W (à 900Mhz), un four à micro-ondes rayonne 800W (autour des 10Ghz, je crois, qui est une fréquence spécialement bien absorbée par l'eau) dans une petite pièce confinée... D'ailleurs il y aurait aussi des conséquences sur notre santé si l'on se mettait dans un four à gaz.

    Sachant qu'on est en (quasi) permanence exposé à des rayonnements bien plus énergétiques et à des puissances surfaciques bien plus grandes à cause du soleil, on survie.

  14. #13
    invite61ed78c5

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    C'est quoi le lien avec mon propos ?

    Je suis juste mort de rire à l'idée que quelqu'un imagine qu'un téléphone portable et un four micro onde "ne sont pas si différents dans leur fonctionnement".
    Mais si tu maintiens cette phrase, essaye de mieux l'expliciter (en particulier ce que tu entends par "fonctionnement")... parce que là, c'est juste très drôle !
    J'ai du extrapoler ton avis sur ma citation à propos de ma comparaison téléphone/four micro-ondes!
    Tu trouves cette comparaison juste drôle ou tu la trouves absurde et infondée?

  15. #14
    invite61ed78c5

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par Fred des montagnes Voir le message
    Salut,



    Le soleil émet sur un large spectre de fréquence. De plus dans le spectre électromagnétique, je qualifierais pas les micro-onde de hautes fréquence. (Ce n'est pas un rayonnement ionisant).
    Les basses fréquences nous traversant sans conséquence, j'ai considéré, d'un point de vue biologique humain, que les hautes fréquences étaient celles qui ne traversaient pas le corps et donc qui avaient des conséquences sur nos cellules.

    Citation Envoyé par Fred des montagnes Voir le message
    Ils ont remarqué que lors de l'utilisation des portables, la température de la peau augmente de quelques degrés. Tout comme avec un bonnet, je pense que l'on devrait prévenir les gens contre les danger des bonnet et autres casquettes en tout genres...
    "Ils ont remarqué", qui ça?
    http://www.robindestoits.org/Les-pre...WiFi,_a78.html
    De nombreux rapports attestent de la dangerosité du téléphone portable et ondes en tout genre.
    En outre, les couvres-chef sont fortement déconseillés pour les enfants en bas-âge puisque, à la manière des chiens avec leur truffe, c'est par le crâne que les bébés régulent la chaleur de leur corps. Tout le monde l'ignore, donc tout le monde est négligent. Et pourtant, les enfants risquent tout simplement leur vie si on néglige cela dans des proportions démesurées.

    Citation Envoyé par Fred des montagnes Voir le message
    C'est une question de puissance, un portable rayonne dans toutes les direction avec une puissance de 2W (à 900Mhz), un four à micro-ondes rayonne 800W (autour des 10Ghz, je crois, qui est une fréquence spécialement bien absorbée par l'eau) dans une petite pièce confinée... D'ailleurs il y aurait aussi des conséquences sur notre santé si l'on se mettait dans un four à gaz.
    Un micro-onde est mortel pour l'homme, en théorie (en pratique, on ne peut pas entrer dedans...). Une dose inférieure de rayonnement est donc forcément non-mortelle? Une bombe atomique peut me tuer. Mais un simple couteau également.

    Citation Envoyé par Fred des montagnes Voir le message
    Sachant qu'on est en (quasi) permanence exposé à des rayonnements bien plus énergétiques et à des puissances surfaciques bien plus grandes à cause du soleil, on survie.
    Qui peut le plus peut le moins? Si je subis une certaine dose sans mourir, je peux donc encaisser toutes les doses, je reste immortelle? C'est pas parce que je peux acheter une fois un truc que je peux l'acheter un nombre infini de fois. C'est comme pour les rayons X: il y a une dose limite à ne pas dépasser, dans la nature nous ne sommes pas bombardés de rayons X dans des proportions mortelles.

  16. #15
    Fred des montagnes

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par The Shadow Runner Voir le message
    "Ils ont remarqué", qui ça?
    http://www.robindestoits.org/Les-pre...WiFi,_a78.html
    De nombreux rapports attestent de la dangerosité du téléphone portable et ondes en tout genre.
    En outre, les couvres-chef sont fortement déconseillés pour les enfants en bas-âge puisque, à la manière des chiens avec leur truffe, c'est par le crâne que les bébés régulent la chaleur de leur corps. Tout le monde l'ignore, donc tout le monde est négligent. Et pourtant, les enfants risquent tout simplement leur vie si on néglige cela dans des proportions démesurées.
    C'était juste de l'humour, cette histoire de bonnet n'était pas à prendre au sérieux.

    Blague à par, Je pense qu'on peut diviser le problème en deux parties. Une première partie due à l'échauffement et l'autre à la radiation à proprement parler (cancer et autre) Tout d'abord, les micro-ondes (suivant la fréquence) sont absorbées par l'eau et élèvent donc la température de celle-ci. Si l'on prend le cas du portable qui émet avec environ 2W et que l'on considère que l'on reçoit que la moité de la puissance (surface du côté oreille), la tête est chauffer avec une puissance de 1W. Maintenant le cerveau "consomme" entre 20 et 40W (selon wikipedia). Je pense que c'est négligeable par rapport au fonctionnement normale de notre corps et que la puissance excédentaire du portable sera évacuée par du sang à température corporelle.

    D'un point de vue rayonnement, maintenant. Je tiens à préciser que je ne suis pas un spécialiste en chimie ou en biologie. il me semble que les mutations génétiques (cancer et autres) sont dues à des modifications chimiques des chaînes d'ADN. Un photon peut modifier la configuration électronique d'un atome par effet photoélectrique et donc sont comportement chimique. Mais il faut une certaine énergie pour modifier cette configuration électronique (ioniser l'atome). L'énergie du photon est proportionnelle à sa fréquence et dans le cas ou un photon possède assez d'énergie pour éjecter des électrons, on parle de rayonnement ionisant, qui commence vers les UV (il me semble) qui est bien loin des micro-ondes...

  17. #16
    obi76

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par Fred des montagnes Voir le message
    Si l'on prend le cas du portable qui émet avec environ 2W et que l'on considère que l'on reçoit que la moité de la puissance (surface du côté oreille), la tête est chauffer avec une puissance de 1W. Maintenant le cerveau "consomme" entre 20 et 40W (selon wikipedia). Je pense que c'est négligeable par rapport au fonctionnement normale de notre corps et que la puissance excédentaire du portable sera évacuée par du sang à température corporelle.
    C'est encore plus minime si je me souviens. Le cerveau peu dissiper via le sang qui y circule jusqu'à 42W.
    Je me rappelle d'un calcul que LPFR avait fait dans uen autre conversation (concernant aussi la pseudo dangerosité des téléphones), et on en a conclu que dans le pire des cas, la température pourrait s'élever de l'ordre de 0.1 °C.

    Si on appelle ça dangereux, je ne te conseille pas d'avoir ne serai-ce qu'un semblant de fièvre

    EDIT : quand je parle de "pire des cas", c'est à dire que l'intégralité des ondes sont absorbées par le cerveau et ne servent qu'à le chauffer. Ce qui n'est bien évidement pas le cas.
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  18. #17
    invite77df3322

    Re : le projet Haarp

    Pourrait-on discuter tranquillement et pédagogiquement de ces schémas sans parler de conspiration ou autre...
    Je voudrais juste savoir si c'est réalisable et si ça peut fonctionner parce que du coup ça pourrait expliquer la fameuse spirale de norvège de décembre 2009 et les crops circles...

    Images externes supprimés.
    JPL, modérateur
    Dernière modification par JPL ; 25/01/2010 à 15h58.

  19. #18
    invite77df3322

    Re : le projet Haarp

    les images du message ci dessus sont en pièces jointe ici
    Images attachées Images attachées

  20. #19
    JPL
    Responsable des forums

    Re : le projet Haarp

    Ça y est, on est passé du projet Harp, qui existe mais n'est pas ce qui est dit dans les premiers messages, aux téléphones portables, aux fours à micro-ondes pour en arriver à la spirale qui est le résultat d'un tir de missile russe raté (même si je soupçonne fortement que l'image habituellement donnée doit beaucoup à Photoshop !) pour en arriver aux crop circle.

    On arrête ou, en tant que modérateur, je fais un malheur !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  21. #20
    f6bes

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par The Shadow Runner Voir le message
    C'est bien mais explique-nous pourquoi le téléphone portable est inoffensif alors. J'ai hâte de lire une argumentation révisionniste qui va à contre-courant de l'évolution de la recherche scientifique.

    :-p
    Bjr à toi,
    Avec un peu de retard certes, mais as tu une NOTION de ce qu'est une PUISSANCE ?
    Là est toute la différence !
    L'arsenic est DANGEREUX et MORTEL .......suivant la dose absorbée.
    Pour les ondes c'est ITOU pareil !
    Le courant électrique est DANGEREUX.....en 230v pas.... en 12 volts.
    Bonne jounrée

    Edit: Haarp.............désolé (comme dirais un certain présentateur !)
    JPL , tu vires le message si pas conforme.
    Cordialement
    Dernière modification par f6bes ; 26/01/2010 à 08h43.
    La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.

  22. #21
    FC05

    Re : le projet Haarp

    Non, le projet Haarp sert à créer de tremblements de terre :

    http://www.voltairenet.org/article163625.html




    Sérieusement, pourquoi un tel sujet est encore ouvert, on est dans les bas fonds du net.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  23. #22
    JPL
    Responsable des forums

    Re : le projet Haarp

    Citation Envoyé par FC05 Voir le message
    Sérieusement, pourquoi un tel sujet est encore ouvert, on est dans les bas fonds du net.
    Parce que je voulais laisser sa chance à une réponse éventuellement sérieuse sur Harp. Mais l'expérience ayant montré que c'est une discussion poubelle, elle est maintenant fermée.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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