Interférence entre deux rayons lumineux

deep_turtle · 22/03/2006 - 19h27

Non, ces rayons lumineux ne donnent pas lieu à des interférences visibles, car ce sont des sources qui n'ont aucune cohérence entre elles : le déphasage entre les vibrations de l'une et de l'autre n'arrêtent pas de changer, très vite...

philou21 · 22/03/2006 - 19h33

Tiens, à propos, c'est quoi la longueur de cohérence pour une source thermique comme une lampe à incandescence ?

deep_turtle · 22/03/2006 - 19h35

c'est de l'ordre de la longueur d'onde moyenne, autant dire pas beaucoup...

fderwelt · 22/03/2006 - 19h36

Envoyé par Rodrigue

Est-ce qu'un sabre laser pourrait exister ? Oui, je sais c'est bête comme question mais le fait que le rayon "mesure" une certaine longueur je trouve ça spécial...

Bonsoir,

Juste un petit grain de sel en passant...

Pour le sabre laser, la réponse est clairement NON, pour les raisons expliquées plus loin dans ce thread.

Mais... j'ai vu il y a déjà quelque temps une émission télé où ils envuisageaient une possibilité éventuelle: le sabre plasma. Si l'air est suffisamment ionisé, et pourquoi pas par un laser, on peut avoir cet effet de longueur limitée; En principe, je n'ai suivi que distraitement l'explication.

Mais alors, l'intensité de la lame devrait peut-être aller en diminuant vers l'extrémité (l'estoc, devrait-on dire). Et si ça peut à la rigueur expliquer les vrombissements, ça n'explique pas le bruit de ferraille de deux jets de plasma qui "s'entrechoquent"...

BTW, la même technique pourrait expliquer les "tirs lasers" qui se déplacent à vitesse parfaitement visible: si ce sont des "paquets" de plasma, ce ne sont jamais que des projectiles gazeux.

Ça vaut ce que ça vaut.

-- françois

philou21 · 22/03/2006 - 19h37

Zut alors ! du coup je ne comprends plus comment fonctionne un interféromètre...
Faut que je refléchisse.

edit : c'était en réponse à DEEP

deep_turtle · 22/03/2006 - 19h41

Pourquoi, c'est quoi le point qui te tracasse ? Si c'est de savoir comment on peut observer des interférences en lumière blanche, ben justement c'est super dur, sauf ou voisinage de la frange centrale (pour une différence de marche inférieure à une longueur d'onde). La raison pour laquelle on voit quand même des franges colorées un peu plus loin, c'est que l'œil arrive à séparer les couleurs et se comporte de fait comme un filtre. Le fait de filtrer dans le rouge (avec les récepteurs adéquats) réduit la largeur spectrale de la lumière observée et augmente donc la longueur de cohérence...

philou21 · 22/03/2006 - 20h03

Ben peut être mais je me suis déjà servi d’un spectro infra-rouge à transformée de Fourier et je peux te dire que la source est thermique et que la différence de marche de l’interféromètre de Michelson atteint plusieurs centimètres… c’est ça qui m’interpelle, comme on dit.

deep_turtle · 22/03/2006 - 20h33

Et tu es sûr que la source n'était pas filtrée du tout ?

Ceci dit attention, une longueur de cohérence faible ne veut pas dire que tu ne vas observer aucun signal dans l'interféromètre pour de grandes différences de marche. Tu verras un signal de plus en plus faible, et cette partie de l'interférogramme aussi te donne des détails sur le spectre de la source !

philou21 · 22/03/2006 - 20h59

Filtrée ? je ne pense pas. C’est une source polychromatique et on veut une source polychromatique…

J’ai déjà observé l’interférogramme, le signal (l’intensité) s’écroule assez vite dès qu’on s’écarte de la différence de marche nulle, ce qui me parait normal puisque pour une diff de marche quelconque on a grosso modo autant de fréquences en phase que de fréquences en opposition. Mais, quelque soit la diff de marche l’allure du signal me parait identique c.-à-d. présentant les mêmes modulations. J’ai l’impression que mon miroir mobile pourrait reculer de 10 mètres que j’aurais toujours la même chose…

Prends aussi l’expérience de double réflexion sur la paroi d’une bulle de savon qui conduit à des irisations, les couleurs résultantes m’ont l’air pures (il faudrait vérifier bien sûr…) ce qui conduirait à penser que les interférences se produisent très correctement malgré une diff de marche de largement plusieurs longueurs d’onde.

Mais bon, je suis incompétent en optique, je dis (et pense) peut-être des bétises.

Attila · 22/03/2006 - 21h20

Je pense qu'un photon ne peut interférer qu'avec lui-même. Et d'abord, qu'estce qu'un photon ?

Attila

Coincoin · 22/03/2006 - 21h28

Euh... tu dis quelque chose puis tu demandes ce que veulent dire les mots que tu utilises ?

Toujours est-il que ce que tu dis est totalement faux.

Attila · 22/03/2006 - 21h36

Ah oui ?

encore faut-il le démontrer.

Dans le Lagrangien décrivant le champ EM, je ne vois pas de terme d'interaction photon-photon.

Quand à la définition du photon, puisque tu sembles la connaître, j'aimerais bien que tu la donnes ...

Attila

Coincoin · 22/03/2006 - 21h39

On ne demande pas une interaction, mais simplement une addition vectorielle des champs. Il n'y a pas du tout besoin d'aller jusqu'à la seconde quantification, les interférences ça se traite très bien avec de l'optique scalaire. Et vu l'énergie d'un photon, il suffit d'avoir touché un Michelson pour comprendre qu'on est pas dans le même domaine.