Astrophysique : Temps sidéral et solaire

[Skops]

Bonjour,

On veut observer la galaxie (a=9h 55m 52.2s, d=69° 40' 47'') depuis l'observatoire de Pico Veleta (37° 03' 12'' N, 3° 18' 41'' O) le 21 mars.
A quelle heure culmine cet astre ? Quel est son élevation et azimuth à 0h00GMT.

Quand un astre culmine, son angle horaire H vaut 0
Le temps sidéral est donné par t=a+H donc t=a quand l'astre culmine.

De plus, le temps solaire est donné par t=Ts + 12 +4d/60 où d est le nombre de jours après l'equinoxe de printemps.
Au 21 mars, d=0.

Donc Ts=t-12h=a-12=21h55m52.2s

Mais la solution est 22h52min

Où est le problème ?

Merci

Skops :P
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[Amanuensis]

De plus, le temps solaire est donné par t=Ts + 12 +4d/60 où d est le nombre de jours après l'equinoxe de printemps.

D'où vient cette relation ?

Si t est le temps moyen solaire (celui des horloges), et t et Ts en heure, c'est plutôt t = Ts + d (24 - 23h56'04") + Cste, non?

Edit après relecture : Pas très différent en fait, 1/15 heure, ça fait 4', reste 4" d'erreur.

[Amanuensis]

Sinon, faut au moins faire la correction de longitude (3°18', ça fait de l'ordre de 13.2 minute de temps), mais ça ne fait pas la différence...

Et ensuite faut vérifier à quelle origine correspond l'ascension droite, et corriger pour la précession, il me semble. Cela doit être trop petit aussi.

[Skops]

Pourquoi fais tu une correction de longitude ?

Skops :P

[A voir en vidéo sur Futura]

[Amanuensis]

Pourquoi fais tu une correction de longitude ?

Tu parles d'heure GMT. À 3° de longitude W, le passage au méridien (culmination de l'astre) se fait plus tard que sur le méridien de Greenwich, non ?

[curieuxdenature]

Donc Ts=t-12h=a-12=21h55m52.2s

Mais la solution est 22h52min

Où est le problème ?

Bonjour Skops

le 21 mars de cette année l'heure sidérale à 0h GMT est 11h 53 mn.
Je ne vois que l'heure d'hiver du lieu en question pour faire cette différence sinon c'est une erreur.
Pico Velata est en Espagne le fuseau horaire est +1 et ils appliquent l'heure d'hiver-été.
Mais bon, je pensais que dans ce genre de problème on s'affranchissait de ça en ne considérant que Greenwich comme référence...

[Amanuensis]

le 21 mars de cette année l'heure sidérale à 0h GMT est 11h 53 mn.

Où ? À Paris ? Ou sur le méridien de Greenwich ? L'heure sidérale est une notion locale.

Des explications détaillées là : http://www.astrosurf.com/toussaint/d...redetoiles.htm

[curieuxdenature]

Où ? À Paris ? Ou sur le méridien de Greenwich ? L'heure sidérale est une notion locale.

Des explications détaillées là : http://www.astrosurf.com/toussaint/d...redetoiles.htm

Bonjour

oui je sais bien, c'est pour ça que sans plus de précision il s'agit de Greenwich par défaut, ainsi que pour les tables de lever-coucher des astres. Ensuite c'est à l'utilisateur de faire le correctif pour sa situation géographique.

[curieuxdenature]

L'exemple donné dans le lien astrosurf réporté sur mon p'tit logiciel:
HS de Fécamp à 22h31 le 15/01/2006:
5h 12 mn 57.5 s si je compte un décalage horaire de 1 H, heure d'hiver.

[Skops]

Il y un truc que je ne semble pas avoir compris.

L'angle horaire H c'est l'angle entre l'astre et la projection du méridien de Greenwich sur la sphère céleste ?
Si c'est le cas, je comprends pourquoi on fait la correction de longitude.

Skops :P

[curieuxdenature]

Bonjour Skops

tout simplement parce que les tables donnent les datas en faisant référence à Greenwich, le résultat correspond donc à ce qui se passera au dessus de ce méridien. Rien que pour Paris ça fait 9 mn 30 d'écart (en moins), autrement dit tu rates le train.