Comment determiner Ix d'une pour en 3 appuis

[branlicot]

bonjour,
je suis un peu novice dans le domaine de la RDM, mais ce qui me chagrine dans ce que vous me demandez : c'est que le profil qu'on va utiliser, va dépendre du résultat trouvé en Ix
je m'explique (voir la pièce jointe) : actuellement si le logiciel nous trouve par exemple un Ix mini de 400Cm4 j'utiliserais le profil ref 322300 avec une masse d'alu de 150mm possédant un Ix de 423.76Cm4, ou comme dans le cas annoncé précédemment le logiciel me trouve une inertie de 24.55Cm4 j'utiliserais le plus petit profil ref 322250 qui a une inertie de 31.35 Cm4

la flèche ne peu pas simplement être énoncé comme f=H/200ou300?

pour la flèche,( je voulais pas trop rentrer dans les détails) on calcul f=15mm maxi==> donc si la poutrelle fait 6m de haut f=H/400=6000/400=15mm, autre exemple pour une poutrelle de 4m f=H/267=15mm
la valeur maxi de f ne doit jamais excéder 15mm, sinon ça poserais d’énorme soucis pour les vitrage attenant.

Sincères salutations
Branlicot

[branlicot]

=>@LPFR :exact a force d'utiliser ces documents j'y ai même pas prêté attention, pouvez vous supprimer la pièce jointe et mon post précédent je vais mon sujet reformuler pour être correcte

bonjour,
je suis un peu novice dans le domaine de la RDM, mais ce qui me chagrine dans ce que vous me demandez : c'est que le profil qu'on va utiliser, va dépendre du résultat trouvé en Ix
je m'explique (voir la pièce jointe) : actuellement si le logiciel nous trouve par exemple un Ix mini de 400Cm4 j'utiliserais le profil 1 avec une masse d'alu de 150mm possédant un Ix de 423.92Cm4, ou comme dans le cas annoncé précédemment le logiciel me trouve une inertie de 24.55Cm4 j'utiliserais le plus petit profil 2 qui a une inertie de 31.37 Cm4, j'ai tout un panel de poutres qui vont de Ix=10Cm4 jusqu'a 2000Cm4

la flèche ne peu pas simplement être énoncé comme f=H/200ou300?

pour la flèche,( je voulais pas trop rentrer dans les détails) on calcul f=15mm maxi==> donc si la poutrelle fait 6m de haut f=H/400=6000/400=15mm, autre exemple pour une poutrelle de 4m f=H/267=15mm
la valeur maxi de f ne doit jamais excéder 15mm, sinon ça poserais d’énorme soucis pour les vitrage attenant.

Sincères salutations
Branlicot

[Jaunin]

Bonjour, Branlicot,
Ne vous inquiété pas, sa sera lié.
Cordialement.
Jaunin__

[Jaunin]

Bonjour, Branlicot,

Vous auriez le lien du fournisseur comme vous aviez mis la page précédente ou on voyait tout les modèles.

Cordialement.

Jaunin__

[branlicot]

bonsoir faut que je vous envoi ca par mail, il y a des droits de diffusion contraire au reglement du forum, je ne peut pas les poster. pourriez vous me transmettre votre mail en mp ou m'indiquer un moyen de vous les transmettre?

[branlicot]

bonjour
j'ai bien regardé vos calculs, et pour être franc je suis largement dépassé par tout ca, c'est bien au dessus mon niveau, mais bon je vais remonter mes manches et me donner l'obligation de tout comprendre
Ec c'est le module de young, Gc j'ai supposé que c'est la masse volumique de l'aluminium par contre Ic d'ou sort la valeur de 31 Cm4?

Awc correspond a quoi?
L? c'est la hauteur divisé par 2?
a correspond à la hauteur du point d'appuis intermédiaire
Lt la hauteur totale
Bs et Kk correspondent à quoi?

la réaction sur l'appui intermédiaire correspond a l'effort exercé au point intermédiaire que je suppose être "a" a cet endroit la flèche est de 0
pour votre calcul : la flèche au centre de la partie la plus petite de la poutre, je connaissais la formule f=(5.p.L^3 )/(384.E.I) mais la, la votre est nettement plus compliquer à comprendre

ce que j'ai compris, c'est qu’après vous avez figé f(x)=15mm vous avez retranscrit la formule pour avoir Ix

la dernière équation concernant la hauteur de poutre la je cale a quoi sert ce calcul? c'est pour déterminer un centre de gravité du profil? B je suppose que c’est la largeur de la poutre mais ep=5mm ?

en tout cas je vous dis chapeau parce que j'avais pas l'impression de demander quelque chose d'aussi complexe et je vous remercie enormement du temps que vous passez pour m'aider
Salutations

Branlicot

[Jaunin]

Bonjour, Branlicot,

J'ai simplement déjà essayé par calculs de retrouver vos valeurs.
Mais j'ai un souci, par simulation je ne retrouve pas les déformations de votre exemple, j'ai beaucoups moins.
Je reprends tout ça dans un moment.

Cordialement.

Jaunin__

[branlicot]

je suis pas surpris que vous retrouviez des valeurs plus faible
le logiciel venant du fabriquant de profil aluminium, il a tout intérêt a donner une inertie plus forte pour vendre plus d'aluminium. ou alors il intègre un coefficient de sécurité, mais la je n'ai pas d'information non plus

salutations
Branlicot

[branlicot]

bonjour
je voulais savoir si vous aviez une piste ou si votre calcul s'avere etre juste.

Salutations

[Jaunin]

Bonjour, Branlicot,

J'ai fait mes simulations avec un simple tube rectangulaire avec vos indications sans le système de fixation du dessus, donc je devrais trouver encore moins de flèche.
J'ai voulu m'inscrire chez le fournisseur pour essayer de comprendre ses calculs, mais il a refuser, n'étant pas du métier.

Cordialement.

Jaunin__

[branlicot]

s'il vous faut quelque élément format DWG ou autre je peux vous les transmettre en mp

Sincères salutations

[Jaunin]

Bonjour, Branlicot,

Je pense que leur logiciel tient compte de facteurs de sécurités aussi bien mécanique qur juridique, si il y avait de la casse.
En plus comme leur modèles sont standard, limité en nombre, il choisise toujours le modèle au dessus du résultat des calculs.

Cordialement.

Jaunin__

[branlicot]

la dessus je partage complétement votre idée, je dirais même que quasi systématiquement on prends 2 modèles au dessus.
Je préfère mettre plus de camelote, être sur que çà tienne, mais ce qui m’énerve c'est de ne pas pouvoir justifier l'inertie + un coéficiant de sécurité
j'ai constaté aussi que certain gammistes utilisent des formules qui sortent de "je ne sais ou", aprioris ces formules seraient issue d’essais réel en déformation et a partie de la y on fait des modèle mathématique, mais ça j'ai pas pu le vérifier