Une question de mécanique

[invitedd7e2aca]

J'ai une question facile.

cas 1 : un véhicule H de masse (m) non nulle et de vitesse (v) constante se déplace vers un mur. On suppose que le choc est parfaitement frontal et que le mur est assez solide pour absorber toute l'énergie cinétique de H.

cas 2 : le même véhicule H se déplace à la même vitesse (v) constante vers un autre véhicule H' de masse égale (m) et de vitesse (v) égale et constante. On suppose que le choc est parfaitement frontal.

question : dans quel cas le véhicule H sera-t-il le plus endommagé?

pourriez-vous me donner une explication même avec deux ou trois équation je peux comprendre.

Merci
bert
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[f6bes]

BONJOUR à toi,
Dans ce cas il suffit de lire le point n°2 de la charte de FUTURA!
A+

[invite07941352]

Cas 1 : energie dissipée 1/2 m v^2
Cas 2 : énergie dissipée 2 fois 1/2 mv^2 à se répartir sur 2 véhicules identiques.
Résultat identique pour le véhicule H1

[invite19431173]

Cas 1 : energie dissipée 1/2 m v^2
Cas 2 : énergie dissipée 2 fois 1/2 mv^2 à se répartir sur 2 véhicules identiques.
Résultat identique pour le véhicule H1

Wahou, j'avais jamais croisé une démonstration aussi simple !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite07941352]

Wahou, j'avais jamais croisé une démonstration aussi simple !

Ai-je faux car je semble remarquer une pointe d'ironie ???

[invite19431173]

Non, pas du tout, c'est juste qu'habituellement j'utilise une expérience de pensée plus compliquée, alors que là, c'est d'une efficacité redoutable !

Bref, je saluait la concision sans la moindre ironie !

[invitedd7e2aca]

C'est ce que j'imaginais et votre explication est très simple en effet mais non moins logique!
Merci
Bert

[Amanuensis]

Ce n'est pas vraiment une "explication". Le calcul est simple et direct parce qu'on peut exploiter la symétrie de la situation : deux véhicules identiques allant à des vitesses exactement opposées.

C'est un aspect classique des symétries : elles permettent d'obtenir certains résultats sans qu'on ait besoin de comprendre les détails.

Suffit de remplacer la question par un choc frontal entre un véhicule de 1 tonne allant à 100 km/h et un véhicule de 2 tonnes allant à 50 km/h en sens inverse pour réaliser que les détails cachés par la symétrie ne sont pas simples du tout...

[obi76]

Bonjour,

enfin là vous supposez que la symétrie ne se base que sur la quantité de mouvement. La situation que vous décrivez n'est pas symétrique pour l'énergie...

[Amanuensis]

enfin là vous supposez que la symétrie ne se base que sur la quantité de mouvement. La situation que vous décrivez n'est pas symétrique pour l'énergie...

??? Si cela répond à mon message, la symétrie dont je parlais est celle de la situation décrite dans le premier message, qui est symétrique POUR TOUT, par construction même.

[pesdecoa]

J'ai une réponse un peu plus mathématisée. La force que subit un solide lors d'un contact est donnée par
F=(V2-V1)/(Y1+Y2)
V est la vitesse et Y est la mobilité.
Dans le premier cas V1=0 et Y1=0 (1 est le mur)
Dans le deuxieme cas V1=-V2 et Y1=Y2 (1 est le véhicule)
D'où l'égalité