Choix d'une colle pour alu-alu et autres paramètres

[Masure]

Bonjour,

je souhaite coller des pièces faites dans de la tôle d'aluminium. Le collage sera fait sur le plan de la tole et non sur chant. Mes contraintes sont :

- un temps de prise long pour bien positionner mes pièces avant la prise
- que le joint de colle obtenu soit le plus mince possible
- un environnement thermique -20° +60°
- les pièces ne seront jamais soumises à des efforts importants mais le collage doit être durable

J'ai d'abord pensé à la cyanoacrylate mais le temps de prise est instantané.

Je pensais m'orienter vers de l'epoxy pour son temps de prise long. Cependant j'ai peur que le joint de colle formé soit plus épais. Idéalement il faudrait que les pièces soient en contact et que la colle se loge dans les micro aspérités de la matière mais je ne sais pas si cela est possible ou souhaitable pour un bon collage. Je n'ai pas d'expérience en collage et conseil sera bon à prendre.

Merci
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[LPFR]

Bonjour et bienvenu au forum.
Je commencerais par donner une couche de "primaire" (primer) sur les tôles. C'est une peinture d'apprêt pour de l'aluminium (j'imagine que la basse est cellulosique). On la trouve chez les vendeurs de peinture pour professionnels.
Sur ce "primaire" les époxydes doivent coller correctement.
Au revoir.

[Masure]

Vous sous entendez qu'une epoxy appliquée directement sur aluminium (ou plutôt alumine) est déconseillée ? Je n'ai pas vu de consigne particulière en ce sens sur les fiches produit. Pouvez-vous m'en dire plus ?

Merci

[invite07941352]

Bonjour,
Epoxy genre Araldite , surfaces poncées et dépolies au papier à l'eau , grain 240 environ, nettoyage à l'alcool , collage en légère pression .Encore faut il que les plans soient ...plans .

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

Re.
Je ne pense pas que l'époxy ordinaire tienne longtemps sur de l'alu.
Mais je n'ai jamais essayé de l'époxy spécial alu, comme celui-ci:
http://www.dam-sport.net/epoxy-alu-28gr-2204op0020.html
A+

[Masure]

Je viens de faire un collage test avec de l'epoxy standard que j'avais en stock. Je ferai de même avec cette fameuse epoxy alu mais ça n'a pas l'air donné. Merci pour la piste en tout cas.

[invite07941352]

Re,
Maintenant, si vous voulez un collage genre industriel (des châssis aluminium automobiles sont collés : Lotus) , vous faites une recherche "colle métal-metal" , et vous tombez par exemple dans des centaines de produits 3M . Seulement ce sont des produits industriels ( mise en oeuvre, quantité, approvisionnement ) . Ce que je vous ai indiqué marche très bien au niveau particulier , durable et testé .

[LPFR]

Bonjour.
Pas seulement pour des voitures.
J'avais appris (avec effroi) il y a des décennies, que des parties structurelles des avions étaient collées et non rivetées.
Donc, on sait depuis des décennies, faire des collages durables et solides avec de l'aluminium. Mais on n'utilise surement pas de l'époxy que j'ai à la maison.
Et si vous voulez faire un test de durabilité il faudrait que vous attendiez quelques années, ou que vous vieillissiez artificiellement le collage.
Au revoir.

[invite07941352]

BonjourLPFR,
Bien sûr, tout cela est très juste ... Surtout pour les avions ... Mais je suppose que ce que fait notre ami, ne met pas en jeu la vie d'une personne sur 30 ans .
C'était juste une réponse de bricoleur un peu averti ... A lui de faire les choix selon son application !

[phuphus]

Bonsoir,

catmandou a déjà parlé de la préparation de la surface, par contre je pense qu'une cyano est le meilleur choix. Il existe des cyanoacrylates à prise lente (chargées élastomère) nécessitant soit des pré-activateurs soit des post-activateurs pour justement accélérer leur prise. Par exemple :

http://radiospares-fr.rs-online.com/...ylate/2058360/

En film très fin (maxi 1/100ème mm), la prise peut être relativement rapide (temps ouvert de quelques minutes), mais ça laisse largement le temps de positionner tes pièces. La post-activation est un plus si tu veux "figer" ton montage à un instant précis. Dans ce cas, l'activation ne fera polymériser la colle que sur quelques dixièmes de millimètre en partant des bords libres, et la polymérisation de la colle ne sera complète qu'après une bonne nuit.

[phuphus]

Re,

version basse viscosité de la 4105 :

http://radiospares-fr.rs-online.com/...ylate/4087506/

[Jaunin]

Bonjour,
C'est juste quelques liens pour ceux qui voudraient en savoir plus sur le collage.
Cordialement.
Jaunin__

http://books.google.ch/books?id=t-As...ogerie&f=false

http://books.google.ch/books?id=UwXG...ogerie&f=false

http://3k1.free.fr/pdf/BM7615.pdf

http://3k1.free.fr/pdf/C960.pdf

http://institut-collage.fr/blog/wp-c...STIEN_2011.pdf

[Masure]

Premier lien excellent, j'ai lu une bonne partie des pages disponibles et même si ça ne me dit pas quelle colle choisir c'est très intéressant. Je vais m'atteler à la suite .

Merci à tous

[Jaunin]

Bonjour, Masure,
Voici un lien, en espérent qu'il puisse vous aider.
Cordialement.
Jaunin__

http://www.designworldonline.com/str...cal-fasteners/#_

[Masure]

Bonjour Jaunin,

L'article est une introduction intéressante au collage en général. Je dois avouer qu'avec le précédent grain que vous m'avez donné à moudre, j'avais tout ce qu'il me fallait et un million de fois plus encore.

Les ouvrages de Cognard doivent représenter la bible du collage française et poussent très loin dans le pourquoi et comment. Même avec les pages manquantes (livre payant) et son niveau technique très élevé par rapport à mes besoins et connaissances, j'ai aimé feuilleter ces ouvrages.

Merci pour vos indications qui serviront à d'autres.

Concernant ma petite problématique et après lecture. J'ai fait des essais avec de l'epoxy et le résultat est très bon. J'ai fait un test destructif à la main en faisant travailler le joint de colle en clivage avec un petit bras de levier. Il m'a fallu forcer pas mal pour arriver à arracher le joint de colle. Rien de scientifique dans tout cela comparativement au niveau des ouvrages mais suffisant pour mon besoin .

Merci encore à vous.