Une balle de revolver chute donc tant ?

[LicenceXP]

Bonjour !

C'est en faisant un calcul élementaire que je suis étonné du résultat, donc des fois qu'il serait faux je vous l'expose :

On tire une balle avec un fusil, elle file à 250m/s
Elle est tirée logiquement à l'horizontale, donc sont angle avec le sol est de 0°.
Logiquement cette balle va perdre de la hauteur a raison de -1/2 x 9,81 x t²

Donc si je vise une cible située à 10m, ce qui n'est pas très loin finalement, je dois en conclure que la balle va chuter de 1/2 x 9,81 x (1/25)², donc de 8 mm...

Ca fait beaucoup non ?

Si un homme tient le fusil à 1,5m du sol et tire, j'ai calculé que la balle reste en l'air 0,5 seconde !!! Et ce indépendamment de sa vitesse bien entendu...

Donc toute balle de fusil tirée à l'horizontale à 1,5m du sol s'écrase invariablement après seulement 0,5 sec ?

Est-ce possible ?

[Jeanpaul]

Ben oui, tout ça, c'est juste. Une balle de fusil, c'est pas un laser.

[benjy_star]

0.5 seconde, ça va quand même faire 100m à mon avis...

[LicenceXP]

La déviation est donc minimale si la balle va plus vite : je suppose donc que les armes à longue portée doivent éjecter les balles éffroyablement vite.

Ben tiens je vais faire le calcul : on doit toucher une cible avec un fusil à 300m. On va dire qu'on autorise maximum une chute de 3cm
Je trouve que la balle aura fait cette chute en 0,078seconde.
Donc faut que la balle aille à 3836m/s

C'est beaucoup ça, non

[LicenceXP]

Si la balle fait 15gr et quelle heurte un homme de 70kg à cette vitesse, on peut calculer comment l'energie cinétique de cette balle va se transmettre à l'homme ?

Je ne sais pas comment faire ça...

[invité576543]

On va dire qu'on autorise maximum une chute de 3cm
Je trouve que la balle aura fait cette chute en 0,078seconde.
Donc faut que la balle aille à 3836m/s

C'est beaucoup ça, non

Oui, mais quelle importance?

Une chute supérieure n'est pas génante, même de 1 m. Il suffit de régler le viseur en conséquence, avec un télémètre par exemple, ou systématiquement dans le cas de tir à distance fixe.

Cordialement,

[LicenceXP]

C'est à dire ? Un télémètre ?

[invité576543]

C'est à dire ? Un télémètre ?

Un dispositif optique permettant d'évaluer la distance de la cible!

Cordialement,

[domlefebvre]

La déviation est donc minimale si la balle va plus vite : je suppose donc que les armes à longue portée doivent éjecter les balles éffroyablement vite.

Ben tiens je vais faire le calcul : on doit toucher une cible avec un fusil à 300m. On va dire qu'on autorise maximum une chute de 3cm
Je trouve que la balle aura fait cette chute en 0,078seconde.
Donc faut que la balle aille à 3836m/s

C'est beaucoup ça, non

Bonjour,

Pour info, un M-16 A2 tite une munition standard OTAN SS109 5,56mm à 975 m.s-1 (portée efficace 550m)

Le fusil français de précision FR-F1 tire une munition 7,62 mm OTAN à 852 m.s-1 (portée efficace 800m)

Je ne connais pas de fusil qui tire des munitions à 3 km.s-1 : l'arme ne le supporterait pas, sans parler du tireur (bonjour le recul!)

[LicenceXP]

C'est bien ce qui me semblait ! Dans ce cas, quelle est donc la formidable astuce technique qui permet que la balle ne s'écrase pas au sol avant d'atteindre sa cible ? On peut bien entendu l'expédier avec un angle non nul par rapport à l'horizontale, elle va d'abord monter puis commencer a descendre mais alors la capacité de visée est fortement atteinte...

[LicenceXP]

En inclinant de 1° à peine le canon je viens de calculer, sauf erreur de ma part, qu'après une demi seconde, si la balle va à 1000m/s, elle serait 7,5 mètre au dessus de ça cible qui elle serait à l'horizontale.

Donc 1° c'est déjà beaucoup... Y a un système ultra sophistiqué dans chaque arme qui calcule en permanence la distance qui séparer l'objet visé de l'arme et qui calcule en conséquence de combien de 1/100 de ° le canon doit bouger pour atteindre sa cible, à l'insu du gars qui vise ? Ca me parait un peu complexe à mettre en oeuvre et je doute qu'ils avaient ça lors de la 2e guerre mondiale par exemple (pourtant la portée de leurs armes étaient importante).

[domlefebvre]

Le temps de vol efficace (calculé à la portée) de la munition est court (entre 0,5 et 1 s). La perte d'altitude est de l'ordre de 5m pour 1 seconde de vol.

Ce phénomène est compensé par le système de visée, qui introduit un angle de tir non nul (plusieur ° de site), qui dépend justement de la distance du tireur à la cible (on appelle cela le réglage de hausse).

[_Goel_]

Bonjour,
n'y a-t-il pas un phénomène gyroscopique qui entre en jeu (la balle tournant sur elle-même), ou un phénomène de viscosité de l'air (à grande vitesse) qui "retarderait" la chute de la balle?

[gillesh38]

la viscosité ralentit le mouvement horizontal, mais elle n'a pratiquement pas d'effet sur la vitesse verticale qui reste très faible. Elle va donc juste diminuer la portée (et à distance égale, elle va plutot augmenter le dénivellé puisque le temps mis pour la parcourir sera plus long).
Sinon, on m'a toujours dit que les balles allaient plus vite que le son (340 m/s dans les CNTP non?), et que quand on entendait le coup de feu, si on n'avait rien senti, on n'avait pas été touché !
mais bon je ne suis pas spécialiste des armes à feu...

[domlefebvre]

Bonjour,
n'y a-t-il pas un phénomène gyroscopique qui entre en jeu (la balle tournant sur elle-même), ou un phénomène de viscosité de l'air (à grande vitesse) qui "retarderait" la chute de la balle?

Si, sans doute, en théorie. La mise en rotation de la munition est destinée à stabiliser la trajectoire à la sortie du tube. La viscosité de l'air (qui dépend de la température) intervient aussi, en théorie. Parce que ces effets sont négligeables devant le temps de vol et surtout les autres causes de perturbation, essentiellement le vent.