Théorie des perturbations stationnaires - Exercice
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Théorie des perturbations stationnaires - Exercice



  1. #1
    JoOoO

    Théorie des perturbations stationnaires - Exercice


    ------

    Bonsoir à vous,

    Je suis actuellement bloqué sur un exercice concernant les perturbations stationnaires et j'aurais besoin qu'on me guide car pour être honnête, je suis un peu perdu.

    Voici l'exercice en question:



    Voici ce que j'ai fait pour l'instant:

    1)

    On a affaire içi à un oscillateur harmonique à deux dimensions.
    On a donc Ho|n,p>=En,p|n,p>
    où En,p=(n+p+1)hw

    On nous demande de se limiter au premier ordre pour l'énergie donc nous avons deux cas:
    soit n=1 et p=0
    soit n=0 et p=1
    => En,p=2hw , Dégérescence=2

    Ho|n,p>=2hw|n,p>

    Les vecteurs propres sont |1,0> et |0,1>


    2)

    W1=mw²XY
    Avec les opérateurs annihilation et création, j'en conclus que W1=(hw/2)*(ax+ax*)(ay+ay*) (*=croix)

    W2=(hw/2)*((Lz²/h²)-2I)

    E2=3hw
    J'ai choisi la base |2,0> |1,1> |0,2>
    A ce moment là je bloque, je ne vois pas du tout comment mettre W1 et W2 sous forme de matrice.



    Merci d'avance.
    Cdt, JoOoO

    -----

  2. #2
    QuarkTop

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Bonjour,
    Les éléments de matrice d'un opérateur linéaire A dans une base |a_i> (i=1..d) sont A_ij = <a_i|A|a_j> .

  3. #3
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Bonjour,
    donc la matrice pour W1 serait du type

    <2,0|W1|2,0> <2,0|W1|1,1> <2,0|W1|0,2>
    <1,1|W1|2,0> <1,1|W1|1,1> <1,1|W1|0,2>
    <0,2|W1|2,0> <0,2|W1|1,1> <0,2|W1|0,2>

    Et seuls les éléments diagonales de la matrice sont non nuls ?

  4. #4
    QuarkTop

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Citation Envoyé par JoOoO Voir le message
    Et seuls les éléments diagonales de la matrice sont non nuls ?
    Je te laisse faire le calcul...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    C'est à ce moment là que je bloque. Je ne vois pas ce que donne <2,0|W1|2,0>. Serait-ce 3hw.W1?

  7. #6
    QuarkTop

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Tu connais l'action des opérateurs de création et d'annihilation sur ta base.

  8. #7
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Je sais que <phin+1|W1|phin> = (hw/2)
    et <phin-1|W1|phin>= (hw/2)

  9. #8
    QuarkTop

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Ton état est caractérisé par deux entiers, pas juste un seul. Les ax et ax* agissent sur le premier, les ay et ay* sur le deuxième.

  10. #9
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Exact. Donc cela donnerait <n',p'|W1|n,p>=(hw/2)+)
    Dernière modification par JoOoO ; 16/04/2014 à 13h31.

  11. #10
    QuarkTop

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Le résultat ne dépendrait pas de n', p' et p ? Il faut vérifier la cohérence de ce que tu obtiens...

  12. #11
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    <n',p|W1|n,p>=(hw/2) ?

  13. #12
    QuarkTop

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Non plus... Tu pourrais au moins détailler proprement tes calculs, là ça ressemble un peu à un jeu de devinettes...

  14. #13
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    En fait mon gros problème c'est que je n'arrive pas à faire la corrélation entre n',n,p',p et ax,ax*,ay et ay*.
    On m'a donné comme indication de calculer <n',p'|W1|n,p> comme le produit tensoriel de <n'|W1|n>x<p'|W1|p>.
    Sauf que je ne vois pas du tout ce que peut valoir <n'|W1|n> par exemple.

  15. #14
    QuarkTop

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    L'indication dit de le voir comme m.w².<n'_x|x|n_x>.<p'_y|y|p_y> , c'est aussi ce que j'ai voulu dire au post #8.

  16. #15
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Je voulais savoir si j'avais le droit d'écrire que: (ax+ax*)= en ayant appliqué l'action des opérateur annihilation et création ?

  17. #16
    QuarkTop

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    En ayant appliqué entre quels états ? Tu n'as pas pris en compte le calcul des <n'_x|n_x>. Je t'ai déjà dit de détailler les calculs au lieu de donner un résultat...

  18. #17
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    J'ai juste remplacé les actions de a et a* tels que a|n>=sqrt{n}|n-1>
    et a*|n>=sqrt{n+1}|n+1>

  19. #18
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Pourriez-vous me donner l'exemple pour <n'|X|n> car je ne vois vraiment pas comment faire. J'essaierai ensuite de l'appliquer pour <p'|Y|p>

  20. #19
    QuarkTop

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Tu n'as pas fait ce que j'ai dit au post #16. Que vaut <n'|n> ?

  21. #20
    JoOoO

    Re : Théorie des perturbations stationnaires - Exercice

    Selon moi, <n'|X|n>= X|n+1> + X|n-1> avec X=

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