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position d'équilibre

  1. delphinounette

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Messages
    278

    Question position d'équilibre

    Bonjour,
    voilà j'ai une demi disque posée sur la partie cylindrique.
    Comment puis je montrer que pour un angle de 0° formé par la verticale et le rayon du demi disque à t=0, j'ai une position d'équilibre stable?
     


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  2. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Re : position d'équilibre

    Salut,
    Tu peux dire que le moment du poids est nul pour 0°. Et tu regardes ensuite pour un petit angle : il suffit de vérifier que le poids a alors bien tendance à ramener vers la position d'équilibre.
    Ca me paraît être le plus simple.
    Encore une victoire de Canard !
     

  3. charly

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    25
    Messages
    1 011

    Re : position d'équilibre

    Pour qu'il y est une position d'equilibre il faut que la derivé seconde de l'energie potentielle soit positive et que la derivé premiére soit nul il me semble .

    Quand on trace le graph de l'energie potentielle , une position d'equilibre stable se reconnait par un creux alors qu'une instable par une bosse
     

  4. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Re : position d'équilibre

    C'est tout à fait exact, mais ça demande connaître l'énergie potentielle...
    Encore une victoire de Canard !
     

  5. The minorant

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    25
    Messages
    2

    Re : position d'équilibre

    j'ai l'expression de mon energie potentielle :

    Ep = (1-K)X + 2(1-racine(1+X))

    Je dois montrer que si K vérifie une certaine égalité, il existe 3 positions d'équilibre !!

    J'ai pas trop d'idée en fait !!

    Merci pour toute propositions !!
     

  6. zoup1

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    47
    Messages
    3 766

    Re : position d'équilibre

    Il y a une position d'équilibre lorsque la dérivée de l'énergie potentielle s'annule.
    Il faut donc que tu dérives l'expression de ton énergie potentielle par rapport à X et que tu cherches les valeurs de X pour lesquelles cette dérivée s'annule. Note bien qu'en faisant cela, tu trouveras toutes les positions d'équilibre, les stables (celles pour lesquelles la dérivée seconde de l'énergie est positive, qui correspondent à un minimum de l'énergie potentielle), comme les instables (celles pour lesquelles la dérivée seconde de l'énergie potentielle est négative, qui correspondent à un maximum de l'énergie potentielle).


    PS : Avec l'expression que tu proposes je ne trouve jamais 3 positions d'équilibres
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.
     


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  7. mécano41

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Romorantin_Lanthenay
    Âge
    68
    Messages
    2 629

    Re : position d'équilibre

    Bonjour,

    Comme je ne sais pas faire compliqué, je vais faire simple. Pour moi, la stabilité est obtenue quand le centre de gravité G est au plus bas. Ici, le centre de gravité est à une distance d du centre du disque (ici d=4.R/(3.pi)). En partant du pan coupé du demi-disque à l'horizontale, toute tangente au demi-disque, pour une rotation alpha comprise entre -pi et +pi est à une distance y de G : y=(R-d.cos (alpha))

    Sauf erreur y' = d.sin(alpha) et y' = 0 pour alpha = 0

    N'est-ce pas suffisant?

    A bientôt
     

  8. mécano41

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Romorantin_Lanthenay
    Âge
    68
    Messages
    2 629

    Re : position d'équilibre

    Il faut bien entendu lire : rotation alpha comprise entre -pi/2 et +pi/2

    Désolé pour cette erreur!

    A bientôt
     


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