Bonjour,
je me demande si à l'intérieur du vortex polaire (arctique ou antarctique) la densité moléculaire diminue ou augmente.
On sait que la température y est très basse, j'aurais ainsi tendance à penser que la densité moléculaire y diminue?
est-ce que la densité est bien égale à température*avogadro/(pression*cst gaz parfait)?
merci
Bonjour.
Votre formule n’est pas bonne. Je ne vous apparaître la masse moléculaire du gaz.
En tripota,t l’équation des gaz parfaits on arrive à
rhô = P.M/(RT)
Ou M est la masse moléculaire.
Au revoir.
Bonjour et merci
en effet, ma formule n'est pas bonne. Je reprends mon raisonnement en le détaillant:
C'est la fameuse loi des gaz parfaits, avec n le nombre de moles qui est par ailleurs égale aux nombres de molécules N divisées par le nombre d'avogadro Na
soit,
apparaît alors la densité:
La densité étant ici exprimé en molécule par cm-3
Est-ce qu'il y a une erreur? Pourquoi vouloir faire intervenir la masse moléculaire?
Re.
Par défaut, pour moi, « densité » veut dire masse/volume.
Pour votre définition la masse moléculaire n’intervient pas.
La prochaine fois, précisez ce que vous cherchez.
Et, conseil d’ami, utilisez des unités S.I.
A+
OK, j'utiliserai les SI.
Je suis d'accord avec vous:
Par défaut, pour moi une densité moléculaire veut dire "nombre de molécules/V" et une densité veut dire "masse/volume"
J'ai bien précisé par 2 fois dans mon 1er post "densité moléculaire" mais à la troisième apparition du mot "densité", j'ai omis l'adjectif "moléculaire".
J'ai donc bien ~précisé ce que je cherchais
Et que ce passe t'il dans le vortex polaire?
merci
Et que se passe-t-il dans le vortex polaire?Envoyé par cpalperou
Re.
Vu le peu de monde qu’il y a, il ne se passe pas grand-chose.
Il faudrait que vous précisiez le sens de votre question : température, ozone, manchots, etc. ?
A+
Re.
OK. Désolé, j’avais lu en diagonale et je suis resté au titre.
Dans tous les cas, Vortex ou non, la densité est bien donné par la formule
Et quand la température diminue, la densité (les deux) augmente.
A+
Merci LPFR,
A mon tour je me permets un petit conseil: si on souhaite répondre à une question, mieux vaut bien la lire et ne pas la lire en "diagonale"!!
Je pense que tu as presque raison: si la tempéraure diminue, la densité moléculaire (promis, je n'oublierai plus de le préciser!!) augmente seulement si la pression reste constante!!!
Or, dans le vortex polaire, la pression atmosphérique diminue aussi. Donc, quid de la densité moléculaire?
De plus, on se base sur l'hypothèse que l'atmosphère serait un GP. Ce qui n'est bien sûr pas le cas. Dans quelle mesure peut on accepter cette hypothèse (et donc utiliser rho=PNa/RT) ? peut on l'accepter à n'importe quelle altitude?
Merci.
Dernière modification par cpalperou ; 19/09/2014 à 07h32.
Bonjour.
Pour la pression, vous avez le choix. Elle dépend de l’altitude.
Mais pour une même pression et température, la densité moléculaire est la même aux pôles qu’à l’équateur.
L’hypothèse des gaz parfaits est applicable aussi longtemps que le volume des molécules reste petit devant le volume occupé par le gaz.
En conditions normales, le rapport est d’environ un millième. Et quand la pression diminue (en s’élevant en altitude) ce rapport diminue encore.
Donc, on peut utiliser l’approximation sans problème. Mais si vous voulez couper des cheveux en quatre, vous pouvez ajouter les corrections de Van der Waals :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89q..._van_der_Waals
Au revoir.
Merci, votre réponse me convient.
Pour info, je me suis procuré des profils de température et de pression en fonction de la latitude (bande de 10°), du mois et de l'altitude à partir de modèle (CIRA Cospar International Reference Atmosphere: ftp://hanna.ccmc.gsfc.nasa.gov/pub/m...a/cira86ascii/) et j'ai calculé et tracé la densité atmosphérique. Elle décroit bien dans le vortex polaire.
Il s'y passe quand même beaucoup de choses !!!
