ben, pour la première assertion, il y a eu de belles discussions par le passé.Envoyé par BAALSOD
et moi, qui défendait cette même position fut contredit par des physiciens sur ce point.
c'est HS donc je n'insiste pas, d'autant qu'il faudrait que je retrouve la trace de cette(ces) discussion(s).
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
voilà la discussion:
Pourquoi la gravite s'echappe t'elle d'un trou noir
ps: je ne sais pas faire un lien vers une discussion !!
Dernière modification par ansset ; 25/07/2016 à 19h33.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
...de l'espace des phases (un espace à 6N dimensions dont 3N d'espace et 3N d'impulsion pour un gaz à N particules monoatomiques par exemple) est un macro-état. Ce n'est pas un gros baluchon "plein d'informations". C'est un ensemble de micro-états.
Quand un observateur connait seulement, grâce aux grandeurs macroscopiques dont il a connaissance, un "gros volume" dans lequel se trouve un micro-état, s'il ne sait pas mieux "localiser" ce micro-état dans ce "gros volume", c'est qu'il lui manque de l'information.
La quantité d'information manquante S = log(W) (W = nombre de micro-états tous classés dans le même macro-état E pour cause de "myentropie" de l'observateur) c'est le nombre de bits d'information (pour un log pris en base 2) requis pour finir de caractériser un micro-état particulier e connaissant seulement (via la valeur d'un ensemble de grandeurs macroscopiques) un macroétat E auquel il appartient.
Cette grandeur S, caractérisant le manque d'information de l'observateur (relatif un micro-état e), s'appelle l'entropie du macro-état E (macro-état connu de l'observateur par des grandeurs macroscopiques et contenant le microétat e). Elle s'avère correspondre à l'entropie thermodynamique classique.
@ ansset
Avec le bouton "lien"
Pourquoi la gravite s'echappe t'elle d'un trou noir
"Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
On peut se demander si la notion meme de quantité d'information dans un volume a bien un sens.
Il me semble qu'ul a existé une theorie qui faisait de la chaleur qqchose d'équivalent. On a realisé
depuis que la chaleur etait quelquechose qui s'échangeait à travers des interfaces.
Peut etre en est il de meme pour l'information.
je suis malvoyant et fais des erreurs de frappe. Vous n'y penserez plus, Alzheimer venu
pour ce qui est de la déformation topologique,
merci a ,
noir_ecaille & ansset pour le lien,...
je vais bientot commencer a lire,...
pour ce qui est de la topologie espace-Temps
Le Tore est le modèle le plus fondamental représentant le flux d'énergie dans l'Univers
et repond au condition de LiouVILLE
La dymanique du TOre est liée a celle du cuboctaèdre
Le cuboctaèdre est équilibré vectoriellement mais instable structurellement,
du à l'instabilité de ses faces carrées.
Il a intrinsèquement le potentiel pour créer par articulation symétrique,
tous les solides de Platon dans un mouvement spiralé rapide.
en voici la dynamique,...
https://twitter.com/alamata_sod/stat...92423099596808
Plus on connais, plus on se rend compte qu'on ne connais rien
en fait il n'y a que l'info qui est encodee en surface du contenant qui est pertinentes
la notion de factale dans le sens qu'il existe une dimension supplémentaire qui est le changement d'échelle de grandeur
est ce qui permet a l'information de circuler d'un niveau a un autre
en s'appuyant sur la dynamique structurelle du tore
C'est une théorie perso ou tu as lu çà quelquepart?
je suis malvoyant et fais des erreurs de frappe. Vous n'y penserez plus, Alzheimer venu
je ne suis pas hors la loi en reference aux lois, règles en vigueur sur Futurascience,..;
ce n'est pas une theorie personnelle,...
seule la reformulation est mienne
cordialemement
je pense que la question n'était pas de l'ordre du procès d'intention, mais sur l'éclairage.
moi même, je n'y vois pas clair dans cette "analogie".
as tu des liens qui vont dans ce sens ?
Cdt
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
si nous partons effectivement sur de bonne bases cela est plus aiser ..
voici un premier lien "visuel" sur la dynamique du tore, qui repose sur l'instabilité structurelle du cuboctaedre
et dont le processus a intrinsèquement le potentiel pour créer par articulation symétrique, tous les solides de Platon dans un mouvement spiralé rapide.
l'information contenue sur la "surface" est "projectée" sur une dimension factale supplémentaire qui est le changement d'échelle de grandeur
ce est ce qui permet a l'information de circuler d'un niveau a un autre en s'appuyant sur la dynamique structurelle du tore
https://twitter.com/alamata_sod/stat...92423099596808
Cette theorie
s’accorde avec les courants mainstream suivant
Gravitation quantique à Boucles
théorie qui quantifie l'espace en Boucles de diamètre équivalent a la longueur de Planck afin de résoudre la gravitation quantique
Principe Holographqiue
principe qui statue que la surface de l' horizon d’événements d'un trou noir peut encoder l'information contenue dans son volume.
Théorie du vide Superfluide
Cette théorie statue que le vide peut être perçu comme un Superfluide dépourvu de toute viscosité
ce point de vue apporte une solution géométrique pour la gravité
La gravité est essentiellement un ratio de la quantité d’information à l’intérieur comparée à la quantité d’information à la surface des trous noirs dans une variété d’espace-temps.
est ce cela en résumé ?
c'est bien court pour ma "comprennette".
et présentée dans le message suivant comme L APPROCHE ( alpha/oméga ). ( en gras et soulignée )
et je ne sais pas ce que signifie : " dimension fractale supplémentaire".
sans vouloir insister, il y a t il des auteurs/articles qui détaillent d'avantage cette approche.
le petit lien n'est qu'une analogie graphique pour moi.
Dernière modification par ansset ; 26/07/2016 à 15h52.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Vu que tu as fait deux fois la meme faute d'orthographe "factale" au lieu de "fractale" j'ai bien peur que tout le reste ne soit que du blabla mal mairisé. (C'est factuel!)
Dernière modification par Murmure-du-vent ; 26/07/2016 à 16h17.
je suis malvoyant et fais des erreurs de frappe. Vous n'y penserez plus, Alzheimer venu
allez voir les liens ci dessous,..; il n'y aura peut etre pas de fautes d'orthographes,...la, ahaha
mais tu pourras y trouver toute une panoplie d'erreurs de raisonnement.
La voie ardue mais juste du révolutionnaire conservateur : bâtir en détruisant le minimum.
Quel sont ses erreurs de raisonment...?
Dressons en une liste et regardons les points qui s'en degagent
au lieux de critiquer dans le vide
qui ne l'est pas,...
@BAALSOG:
pourquoi ne pas avoir mentionné plus avant Nassim Haramein !
Outre que ses "théories" soient "discutées" ( le mot est faible), sans rentrer dans les détails, le rapport direct avec le fil est difficile à voir.
et voilà que vous postez une large liste de SON œuvre.
ce fil n'est pas "pour ou contre" cette nouvelle vision "révolutionnaire".
vous pouvez faire un fil spécifique, sans faire ici ce qui ressemble à du prosélytisme hors sujet.
et non , je ne suis pas d'accord pour faire justement la liste de ce qui dérange ou pas.
se serait s'incruster dans un fil pour le détourner dans un autre but.
Dernière modification par ansset ; 26/07/2016 à 19h15.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Et cette manière de faire porte un nom.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
@ anset
au cas où !!
c'est vous qui m'avez demander de donner plus d'infos
et non mon intervention n'etait pas hos sujet jusqu'au moment au Vous m'avez demandé des infos supplementaires
ce sera fait,....
Ce gars là n'est ni dans Phys letters ni dans Nature ni dans Arxiv ni dans Wikipedia.
je suis malvoyant et fais des erreurs de frappe. Vous n'y penserez plus, Alzheimer venu
merci d'adopter cette position.
vous pouvez aussi comprendre ma "surprise" et donc ma réaction.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Votre réaction est a la hauteur de votre surprise,...
mais je comprend les Deux
Il a ete proposé que le maximum d'information pouvant transiter a travers une surfacei par unité de temps soit proportionel à cette surface.
On aurait ainsi un comptage discret du nombre de lignes interceptant la surface. La gravitation a boucles parle de lignes de spin. a t on parlé de lignes de bits?
Dernière modification par Murmure-du-vent ; 27/07/2016 à 08h23.
je suis malvoyant et fais des erreurs de frappe. Vous n'y penserez plus, Alzheimer venu
Bonjour,
bon, ça va etre simple : prochain post avec Harreimachin, couic. La discussion était bien partie, merci aux trolls de ne pas la polluer.
Pour la modération,
Dernière modification par obi76 ; 27/07/2016 à 10h37.
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Re bonjour,
@chaverondier:
j'ai parcouru le lien concernant le temps thermique.
je ne saisi pas bien ce qu'on entend exactement par flux dans le texte.
et non plus pourquoi cette notion ( temps thermique ) s'appliquerait dans un cas simplement inertiel.( fin du texte ).
car elle semble au départ définie dans un autre cadre.
mais ces réserves mises à part, j'ai l'impression que les concepts et liens sous jacents sont plus explicites que ce que la simple notion d'entropie apporte , telle qu'elle est présentée dans l'enseignement.
en espérant ne pas être trop confus moi même.
merci par avance pour votre éclairage.
je remercie aussi par avance BAALSOD de ne pas revenir polluer ce fil.
Cdt
Dernière modification par ansset ; 02/08/2016 à 13h48.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
