question sur un element radio actif...
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question sur un element radio actif...



  1. #1
    the_gexx

    question sur un element radio actif...


    ------

    bonjour,

    je me pose une question sur la radio activité, la voici donc:

    La demi vie d'un élément radio actif changerait elle avec plus de gravité ?

    par exemple, si je met de l'uranium dans une centrifugeuse, sa demie vie changerait elle ?

    merci les amis

    -----

  2. #2
    LPFR

    Re : question sur un element radio actif...

    Bonjour.
    NON. Vraiment pas.
    D’où sortez-vous cette drôle d’idée ?
    Au revoir.

  3. #3
    the_gexx

    Re : question sur un element radio actif...

    je me disait que plus de gravité = plus d'acceleration, donc temps qui change

    une horloge atomique en orbite autour de la terre (au cesium je crois) a sont temps qui change, car c'est ce qui a servit a démontrer la relativité, non ?

  4. #4
    Resartus

    Re : question sur un element radio actif...

    Bonjour,
    L'espoir de modifier les vitesses de désintégration radioactives n'est pas une idée nouvelle. On trouve par exemple un "intensificateur" dans les livres d'isaac Asimov (qui était aussi un excellent physicien). Ce serait un moyen génial de se débarrasser des déchets radioactifs...

    Mais helas le seul moyen théorique connu aujourd'hui d'accélérer la désintégration, ce serait l'émission stimulée (le mythique laser gamma).

    Malheureusement (ou heureusement, sachant que ce sont des recherches militaires...), aucun succès à ce jour.

    En sens inverse, c'est plus facile : si on accélère les atomes à une vitesse proche de celle de la lumière, leur durée de vie apparente vue de l'exterieur va être rallongée (dilatation relativiste du temps). Ou alors, dans le champ de gravité d'un trou noir...
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite75014153

    Re : question sur un element radio actif...

    Bonjour,
    Ça suppose l'existence d'un référentiel absolu à partir duquel on observerait des éléments radioactifs à différentes positions dans le champ gravitationnel. En pratique je peux choisir le référentiel de la Terre et observer effectivement une différence entre les temps de désintégration observés selon l'altitude.
    Pour les satellites en orbite à environ 30000 km on observe une désynchronisation d'environ 45 microsecondes par jour, du coup de l'uranium 235 en orbite aura une période plus courte de 2000 ans (à comparer au milliards d'années qu'elle vaut).
    Dernière modification par eldor ; 30/08/2016 à 09h51.

  7. #6
    coussin

    Re : question sur un element radio actif...

    Citation Envoyé par the_gexx Voir le message
    bonjour,
    je me pose une question sur la radio activité, la voici donc:
    La demi vie d'un élément radio actif changerait elle avec plus de gravité ?
    par exemple, si je met de l'uranium dans une centrifugeuse, sa demie vie changerait elle ?
    merci les amis
    Bah oui.
    C'est vérifié expérimentalement que des muons dans un accélérateur de particules voient leur demi-vie augmenter.
    C'est le même principe.

  8. #7
    the_gexx

    Re : question sur un element radio actif...

    donc alors ? pour que ce soit bien clair pour moi, un element radio actif dans une centrifugeuse, sa demie vie serait modifiée ?

  9. #8
    invite75014153

    Re : question sur un element radio actif...

    En clair : oui.

  10. #9
    LPFR

    Re : question sur un element radio actif...

    Re.
    En clair : non. Rien de visible.
    Il y a bien un retard dans les horloges, dû à la vitesse par rapport à l’observateur à terre (et non à l’accélération), plus une accélération des horloges due à la déformation de l’espace-temps.
    Voir :
    http://www.astronomy.ohio-state.edu/...Unit5/gps.html

    Si votre centrifugeuse fait tourner l’uranium à la vitesse des mésons (presque ‘c’), alors oui, on pourra mesurer quelque chose.
    A+

  11. #10
    invite75014153

    Re : question sur un element radio actif...

    En clair : non. Rien de visible.
    Une expérience de 2010 a décelé une désynchronisation entre deux faisceaux d'atomes de césium d'un centième de seconde pour 14 milliards d'années, donc tout dépend de ce qu'on appelle visible.

  12. #11
    the_gexx

    Re : question sur un element radio actif...

    ok, merci pour vos réponses, donc en théorie c'est le "oui" qui l'emporte mais difficile a le reproduire dans sont garage

    et donc une autre petite question, la demie vie d'un élément chimique serait elle modifié dans de l'helium liquide ?

  13. #12
    the_gexx

    autre question sur un élément radio actif

    rebonjour, ma quetion fait suite a ma precedente question:

    que se passerait il si on plongeais un élément radio actif dans de l'hélium liquide ?

    observerais t on une difference de temps de sa demie vie ?

    merci a vous tous


    Autant continuer sur le fil déjà ouvert, d'autant que vous y posez la même question !
    Dernière modification par albanxiii ; 30/08/2016 à 11h38.

  14. #13
    invite07941352

    Re : autre question sur un élément radio actif

    Bonjour ,
    Non, pas de changement , pas plus en chauffant .
    Les changements possibles sont décrits ici :

    http://sciencequestionswithsurprisin...al-be-changed/

    http://physics.stackexchange.com/que...ive-substances
    Dernière modification par catmandou ; 30/08/2016 à 11h29.

  15. #14
    Geb

    Re : autre question sur un élément radio actif

    Bonjour,

    Citation Envoyé par the_gexx Voir le message
    que se passerait il si on plongeais un élément radio actif dans de l'hélium liquide ?

    observerais t on une difference de temps de sa demie vie ?
    Apparemment, les scientifiques se posent cette question au moins depuis les années 1950 (voir par exemple Byers & Stump, 1958)

    Après une rapide recherche dans la littérature scientifique (merci Google scholar) la réponse semble être : il n'y aurait absolument aucune différence de "temps de sa demi-vie".

    En avril 2007, une équipe avait fait état d'une réduction de la demi-vie du Polonium-210 à 12 Kelvins, comparé à sa demi-vie à "température ambiante".

    - First hint on a change of the 210Po alpha-decay half-life in the metal Cu (Raiola et al., 2007)

    Cela dit, ces résultats ont été infirmés par la suite (par une équipe française du Laboratoire National Henri Becquerel) :

    - On the variation of the 210Po half-life at low temperature (Pierre et al., 2010)

    EDIT: Grillé par catmandou !

    Cordialement.
    Dernière modification par Geb ; 30/08/2016 à 11h29.

  16. #15
    Geb

    Re : question sur un element radio actif...

    Citation Envoyé par Resartus Voir le message
    L'espoir de modifier les vitesses de désintégration radioactives n'est pas une idée nouvelle. On trouve par exemple un "intensificateur" dans les livres d'isaac Asimov (qui était aussi un excellent physicien).
    C'est anecdotique, mais l'article Wikipedia mentionne qu'Isaac Asimov était chimiste de formation, et qu'il a été Professeur de biochimie à l'Université de Boston. Cela dit, il avait peut-être une connaissance étendue de la physique. C'est peut-être ce que tu as voulu dire.

    Cordialement.

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