thermo:loi de laplace
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thermo:loi de laplace



  1. #1
    invitec348616c

    est ce que quelqu'un connait la loi de laplace en thermodynamique lors d'une transformation adiabatique ou pas : c'est du style T1*V1^(gamma-1)=T2*V2^(gamma-1) je la trouve pas sur le net et il y'en a une autre aussi entre les temperatures et les pressions

    donc est-ce quelqu'un peut me donner les formules et dans quels cas elles s'utilisent?

    -----

  2. #2
    Karibou Blanc

    Salut,

    La loi de Laplace s'écrit généralement PV^gamma = constante. La constante étant définie par l'état initial du système. Tu peux en retrouver une expression équivalente en utilisant la loi des gaz parfaits PV = nRT. Ton expression me semble correcte.
    La loi de Laplace pour des transformations adiabatiques (dQ=0).

  3. #3
    invitec348616c

    ok je te remercie!!!

  4. #4
    invitebe53ee61

    salut !

    PV^gamma = cste est utilisée lors de compression tres rapide, comme un airbag...

    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Karibou Blanc

    Salut,

    PV^gamma = cste est utilisée lors de compression tres rapide
    Une compression très rapide est une transformation pour laquelle on peut considérer en première approximation qu'aucun échange de chaleur n'a le temps de se faire. Elle peut donc se traiter comme une situation adiabatique.

  7. #6
    invitebe53ee61

    Salut Karibou,

    Oui oui !!! C'etait juste pour donner un exemple d'application !

    Bonne journée

  8. #7
    Karibou Blanc

    Salut,

    Je m'en doutais un peu, mais je voulais être sûr que personne ne pense que les compressions rapides sont le seul domaine d'application de la loi de Laplace On peut l'appliquer partout où l'approximation adiabatique est consistente, et la compression rapide en est un exemple.

    Bonne journée !

  9. #8
    invitec348616c

    merci les gars et encore un dernier truc le travail pour un gaz parfait c tjs W=-PdV et l'energie interne U=Cvm(Tf-Ti)???

  10. #9
    Karibou Blanc

    Salut,

    Le travail dW peut s'écrire sous la forme -PdV seulement pour des transformations quasi-statiques. C'est à dire lorsque le système évolue suffisamment lentement pour avoir le temps de s'équilibrer à chaque instant de la transformation. En gros une transformation est quasi-statique si le système demeure toujours à l'équilibre (bien sûr ce n'est pas toujours le même équilibre au cours du temps puisqu'il y a une transformation).

    Le premier principe de la thermodynamique postule que tout système possède une énergie interne et que cette dernière peut varier au cours d'une transformation de deux manières différentes : soit par échange de chaleur, soit par un travail mécanique. Si bien qu'on peut écrire : dU = dW + dQ où W est par convention le travail subit par le système et Q la chaleur absorbée par le système. Les anglo-saxons utilisent une convention opposée pour le travail, ne soit pas surpris de lire un jour dU = dQ - dW c'est une simple convention de signe.
    Première remarque, la thermodynamique ne permet d'accéder qu'à des variations d'énergie interne, U est donc défini à une constante près.
    La relation que tu donnes est une expression de la chaleur échangée au cours d'une transformation où la température du système change (et non la variation d'énergie interne comme tu l'as écris). De plus Q = mCv(Tf-Ti) est valable encore une fois seulement si la transformation est quasi-statique (si la température varie lentement donc) et si Cv a une variation négligeable sur la plage de température considérée pour la transformation.

    @plus

  11. #10
    invitec348616c

    merci infiniment caribou blanc!

  12. #11
    Karibou Blanc

    Ca fait plaisir

  13. #12
    invitef3585065

    Re : thermo:loi de laplace

    Au cours d'une transformation isentropique d'un gaz parfait on a les relations suivantes :

    P1V1^(gamma)=P2V2^(gamma)
    T1V1^(gamma-1)=T2V2^(gamma-1)
    T1^(gamma)P1(1-gamma)=T2^(gamma)P2^(1-gamma)

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