Généralisation lentille gravitationnelle
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Généralisation lentille gravitationnelle



  1. #1
    Amator

    Généralisation lentille gravitationnelle


    ------

    Bonjour,

    La lentille gravitationnelle, imprimant un fort champ gravitationnel autour d'elle, aura comme effet de faire dévier les rayons lumineux qui passeront près d'elle
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Lentille_gravitationnelle

    peut on généraliser ce phénomène a tout champs, électrique et magnétique ?

    Quel serait l'effet d'un gros aimant sur un rayon laser par exemple ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    phys4

    Re : généralisation lentille gravitationnelle ?

    Citation Envoyé par Amator Voir le message
    Quel serait l'effet d'un gros aimant sur un rayon laser par exemple ?
    Avez vous réussi à dévier un rayon lumineux avec un aimant ?
    Au premier ordre, les champs électromagnétiques sont linéaires et donc superposables sans interaction entre eux.

    L'interaction gravitationnelle est si faible que l'effet ne sera mesurable que pour les champs des pulsars ou trous noirs, ce qui vous ramène au problème précédent.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    Amator

    Re : généralisation lentille gravitationnelle ?

    Merci
    Avez vous réussi à dévier un rayon lumineux avec un aimant ?
    Au premier ordre, les champs électromagnétiques sont linéaires et donc superposables sans interaction entre eux.
    Non jamais , ni avec un poids d'ailleurs.
    D'où ma curiosité devant la lentille gravitationnelle.

    Vous me confirmez que le phénomène existe avec tout champ mais il faut que ce dernier soit très intense pour que la déviation soit observable ?

    existe-t-il des équations qui formalisent le caractère non linéaire des champs ?

  4. #4
    coussin

    Re : généralisation lentille gravitationnelle ?

    Citation Envoyé par Amator Voir le message
    Merci
    Vous me confirmez que le phénomène existe avec tout champ mais il faut que ce dernier soit très intense pour que la déviation soit observable ?
    Non, ça n'existe que pour les champs gravitationnels.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    phys4

    Re : généralisation lentille gravitationnelle ?

    Citation Envoyé par Amator Voir le message
    existe-t-il des équations qui formalisent le caractère non linéaire des champs ?
    L'effet est tellement faible que personne n'a publié les équations correspondantes,
    vous pouvez facilement vous construire une approximation : vous considérez la densité d'énergie en (E2 + B2), puis vous calculez la densité de matière équivalente, et vous aurez l'effet de déviation.

    Les termes au carré confirment l'effet quadratique, quant à l'amplitude de l'effet, il suffit de se rappeler que la déviation a été mesurée pour le Soleil, mais pas encore avec certitude pour la masse de Jupiter.
    Alors n’espérez pas la mettre en évidence avec un petit poids et encore moins avec un aimant.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  7. #6
    Amator

    Re : généralisation lentille gravitationnelle ?

    Pour être sur de bien comprendre vos réponses, si je le reformule comme suit, j'ai bon ?

    Un champ électromagnétique, s'il était suffisamment intense pour se convertir en une masse suffisamment intense, pourrait induire une déviation d'un faisceau lumineux.
    Mais un champ électromagnétique pur, donc pas suffisamment énergétique pour se convertir en masse et encore moins en masse intense, n'a absolument aucun effet sur un faisceau lumineux.

  8. #7
    coussin

    Re : généralisation lentille gravitationnelle ?

    C'est très simple : l'effet de lentille gravitationnelle tire son origine de la courbure de l'espace-temps. L'espace-temps se courbe quand il y a une densité d'énergie suffisante. Cette énergie peut être de l'énergie de masse (matière) ou, pourquoi pas, de l'énergie électromagnétique.
    Cet effet apparaît quand cette densité d'énergie est énorme : pour l'énergie de masse, faut que ce soit une galaxie ! Impossible d'avoir les mêmes ordres de grandeur avec de l'énergie seulement électromagnétique...

  9. #8
    Amator

    Re : Généralisation lentille gravitationnelle

    Parfait c'est très clair maintenant, merci

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