Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?
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Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?



  1. #1
    evrardo

    Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?


    ------

    Bonjour,
    vous savez, ou non, que le moment angulaire du soleil ne fait que 3% du système solaire, alors que la masse du soleil fait 99% du système solaire.
    Alors que le moment angulaire de toutes les planètes du système solaire fait 97% du total et que la masse ne représente que 1%.
    Mais comment est ce qu'on calcule le moment angulaire du soleil?
    J'ai comme l'impression qu'il y a des intégrales là dessous ... et ça je sais pas faire.
    Merci pour votre aide.

    -----
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  2. #2
    Lansberg

    Re : Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?

    Bonjour,

    le moment cinétique de rotation du Soleil est obtenu par la relation suivante : 2/5 x Mr^2 x 2PI/ P.
    M est la masse du soleil en kg ; r est son rayon en m ; PI = 3,14... ; P = période de rotation en s.
    On trouve un moment cinétique de l'ordre de 10^42 kg.m^2.s-1

    Pour les planètes on prend en compte le moment cinétique de révolution autour du Soleil (on néglige leur moment cinétique de rotation). On peut simplifier en ne prenant en compte que Jupiter et Saturne qui présentent les plus grandes masses. Le moment cinétique de révolution est obtenu par la relation suivante :
    M x a^2 x 2PI / P.
    M est la masse de la planète en kg ; a est le demi grand axe de l'orbite en m ; P est la période de révolution en s.

    On doit trouver une valeur proche de 3 x 10^43 kg.m^2.s-1 pour Jupiter et Saturne soit environ 30 fois plus que le moment cinétique de rotation du Soleil.

  3. #3
    LPFR

    Re : Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?

    Bonjour.
    La formule que vous donnez est valable pour les corps solides avec densité uniforme.
    Pour le Soleil c’est un peu plus compliqué que ça.
    D’abord le Soleil n’est pas un solide et sa vitesse angulaire dépend des endroits.
    Voir, par exemple ;
    https://www.windows2universe.org/?pa..._rotation.html
    Et sa densité n’est évidement pas uniforme.

    Ce n’est pas mon domaine, mais je pense que la masse totale doit être calculable à partir des trajectoires des comètes (et plus récemment des sondes spatiales). Et la distribution de densité, elle peut être déduite à partir des modèles et des observations de l’héliosismologie.
    Je ne connais pas la méthode pour estimer la vitesse de rotation en fonction de la profondeur.
    Au revoir.

  4. #4
    Calvert

    Re : Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?

    Salut,

    Je ne connais pas la méthode pour estimer la vitesse de rotation en fonction de la profondeur.
    pareil, l'héliosismologie permet de reconstruire la rotation en fonction de la profondeur jusque près des régions centrales (par exemple la figure 2 de cette page).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LPFR

    Re : Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?

    Re.
    Merci. Le lien est très intéressant.
    A+

  7. #6
    evrardo

    Re : Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    La formule que vous donnez est valable pour les corps solides avec densité uniforme.
    Pour le Soleil c’est un peu plus compliqué que ça.
    D’abord le Soleil n’est pas un solide et sa vitesse angulaire dépend des endroits.
    Au revoir.
    Donc les explications données par Lansberg ne sont pas justes?
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  8. #7
    LPFR

    Re : Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Donc les explications données par Lansberg ne sont pas justes?
    Re.
    Je vous conseille d'aller voir votre ophtalmologiste.
    Adieu

  9. #8
    evrardo

    Re : Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Re.
    Je vous conseille d'aller voir votre ophtalmologiste.
    Adieu
    Merci pour le conseil, mais je ne comprends pas trop, vous dîtes:
    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    La formule que vous donnez est valable pour les corps solides avec densité uniforme.
    Pour le Soleil c’est un peu plus compliqué que ça.
    D’abord le Soleil n’est pas un solide et sa vitesse angulaire dépend des endroits.
    Et sa densité n’est évidement pas uniforme.
    Votre commentaire semble signifier que les explications de Lansberg ne sont pas justes pour le soleil, puisque c'est "un peu plus compliqué que ça".
    Non?
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  10. #9
    Lansberg

    Re : Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    La formule que vous donnez est valable pour les corps solides avec densité uniforme.
    Pour le Soleil c’est un peu plus compliqué que ça.
    Oui. J'aurais du préciser que c'était pour un Soleil considéré comme un solide homogène. Le problème est souvent traité de cette manière dans les bouquins d'astrophysique.
    La réalité est effectivement bien plus complexe. Les données de l'héliosismologie ont permis de déterminer une valeur du moment cinétique du Soleil de 1,9 x 10^41 kg.m^2.s-1.
    C'est 5 fois plus faible que la valeur calculée par la formule "simpliste".

    Pour plus de détails : http://iopscience.iop.org/article/10.1086/367608/pdf

  11. #10
    XK150

    Re : Comment calcule t'on le moment angulaire du soleil?

    Bonjour ,
    La figure 2 est intéressante , même si elle passe un peu inaperçue :
    Les mesures d'héliosismologie montrent que la masse solaire jusqu'à 0.7 R tourne à la vitesse de 27.6 jours ,
    contre 25 jours à l'équateur et 35 jours aux pôles pour la partie convective externe .
    La limite est franche , c'est une zone de cisaillement horizontale appelée tachocline .

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