Chute d'un objet
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Chute d'un objet



  1. #1
    JeremyDubois

    Chute d'un objet


    ------

    Bonjour,

    Voici ma question :
    On souhaite évaluer la hauteur d’une falaise en jetant un gros caillou depuis son sommet. Les frottements
    avec l’air sont négligeables. Depuis le sommet, on entend le choc du caillou avec le pied de la falaise environ
    4,8 s après l’avoir lâché sans vitesse initiale.

    Quelles formules doit-on utiliser ?

    -----

  2. #2
    Deedee81
    Modérateur

    Re : chute d'un objet

    Citation Envoyé par JeremyDubois Voir le message
    Voici ma question :
    On souhaite évaluer la hauteur d’une falaise en jetant un gros caillou depuis son sommet. Les frottements
    avec l’air sont négligeables. Depuis le sommet, on entend le choc du caillou avec le pied de la falaise environ
    4,8 s après l’avoir lâché sans vitesse initiale.

    Quelles formules doit-on utiliser ?
    Tu as besoin de deux choses : le temps que met le caillou pour tomber en chute libre et le temps que met le bruit pour te parvenir.
    Avec ça tu devrais trouver les deux formules à utiliser.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    JeremyDubois

    Re : chute d'un objet

    il s'agit de : v= (2*g*h)^1/2 et l'autre de la vitesse de propagation du son dans l'aire qui est 340 m/s. Mais comment relier les deux inconnues que sont la hauteur et le temps où le caillou a touche le sol.

  4. #4
    LPFR

    Re : chute d'un objet

    Citation Envoyé par JeremyDubois Voir le message
    il s'agit de : v= (2*g*h)^1/2 ....
    Bonjour.
    Non. Cela vous donne la vitesse finale. Pas le temps de chute.
    Au revoir.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Amanuensis

    Re : chute d'un objet

    La seule inconnue qui doit apparaître dans l'équation est h. Et la formule donnant la vitesse finale (v= (2*g*h)^1/2 ) n'a pas d'utilité ici.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  7. #6
    lippow

    Re : chute d'un objet

    Du coups quelle sorte d'équation te permettrai d'obtenir le temps de chute et la distance parcourue pendant la chute ? (indice : Newton)

  8. #7
    JeremyDubois

    Re : chute d'un objet

    A vrai je n'ai aucune idée des formules à utiliser étant donné que je n'ai jamais vu ça en cours, mais cette question m'intéresse aussi bien que les formules décrivant ce phénomène.

  9. #8
    lippow

    Re : chute d'un objet

    tu es en quelle classe ?

  10. #9
    JeremyDubois

    Re : chute d'un objet

    2nde mais je voudrais savoir la réponse

  11. #10
    Amanuensis

    Re : chute d'un objet

    Ce serait mieux de le trouver par raisonnement, non?

    La durée totale est connue, et c'est la somme de deux durées, écrivons 4,8 s = t1 + t2, durée de chute + durée de retour du son.

    Que valent t1 et t2 en fonction de h?
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  12. #11
    lippow

    Re : chute d'un objet

    il s'agit d'un problème de physique du point matériel appelé la chute libre dont tu trouveras les démonstrations sur google facilement.

    Le temps de chute est donné par :


  13. #12
    JeremyDubois

    Re : chute d'un objet

    quelqu'un peut résoudre le problème alors.

  14. #13
    LPFR

    Re : chute d'un objet

    Citation Envoyé par JeremyDubois Voir le message
    quelqu'un peut résoudre le problème alors.
    Bonjour.
    Oui. Au moins tous ceux qui vous ont répondu.
    Mais personne ne fera l’exercice à votre place. C’est contraire à la charte.
    Et cela ne vous serait d’aucune utilité. Au prochain exercice similaire, il vous faudra trouver à nouveau des gens qui fassent votre travail à votre place. On vous a donné un tas de conseils pour faire l’exercice vous même. Alors, prenez-vous par la main et faites l’effort de comprendre et d’apprendre.
    Au revoir.

  15. #14
    JeremyDubois

    Re : Chute d'un objet

    oui je comprends mais je sus un petit perdu

  16. #15
    lippow

    Re : Chute d'un objet

    je t'ai donné le temps de chute...

  17. #16
    JeremyDubois

    Re : Chute d'un objet

    comment il faut faire après

  18. #17
    Floklo

    Re : Chute d'un objet

    Déjà utilise juste l'équation du temps de chute donné plus haut. tu as juste à isoler t et faire un application numérique. Avec ça tu auras déjà une très bonne idée de h.
    Puis après tu peux passer à l’équation avec la vitesse du son.

  19. #18
    lippow

    Re : Chute d'un objet

    Je vais t'aider à raisonner

    A quoi correspond tes 4,8s donné par l'énoncé?

  20. #19
    Floklo

    Re : Chute d'un objet

    *isoler h pardon

  21. #20
    lippow

    Re : Chute d'un objet

    le temps total après lequel tu entends le bruit on l'appelle

    A quoi correspond ?

    Il s'agit du temps de chute de la pierre + du temps mis par le son pour aller du bas de la montage jusqu'à tes oreilles :



    remplace le temps de chute par l'expression que je t'ai donné et tu peux remplacé le temps mis par le son par son expression que tu dois connaitre. Qu'obtiens-tu ?
    Dernière modification par lippow ; 29/08/2017 à 13h27.

  22. #21
    JeremyDubois

    Re : Chute d'un objet

    t (total)= sqrt { 2h/g} + h/340
    Dernière modification par JeremyDubois ; 29/08/2017 à 13h39.

  23. #22
    lippow

    Re : Chute d'un objet

    ok ce que tu pourrais faire pour que ce soit plus " simple " et plus " digeste " (pour un seconde) c'est de remplacer les données que tu connais par leurs valeurs (un vrai physicien aurait conserver les lettres jusqu'à la fin.
    Sachant que g=9.81 m/s² sur terre

  24. #23
    JeremyDubois

    Re : Chute d'un objet

    k'ai troucé 5.824 mètres?

  25. #24
    lippow

    Re : Chute d'un objet

    As-tu résolu une équation du second degré après avoir posé une nouvelle variable h=H² pour trouver cette solution ?

  26. #25
    JeremyDubois

    Re : Chute d'un objet

    Non rien de tout ça

  27. #26
    JeremyDubois

    Re : Chute d'un objet

    stp tu peux rédiger le début pour que je puisse rentrer dan le droit chemin

  28. #27
    lippow

    Re : Chute d'un objet

    Tu sais résoudre une équation de second degré avec calcul du déterminant etc.. ?

  29. #28
    JeremyDubois

    Re : Chute d'un objet

    oui mais tu peus me donner la ligne directrice. puisque je n'arrice pas à bien isloer avec et meme sans l'accélération de la pesanteur (g)

  30. #29
    JeremyDubois

    Re : Chute d'un objet

    Je n'arrive pas à obtenier la forma polynomiale

  31. #30
    lippow

    Re : Chute d'un objet



    Quand on a une équation avec une racine carrée, il est commun de faire un changement de variable pour obtenir une fonction polynomiale d'ordre 2 (si l'on peut). On pose h=H² je te laisse me rédiger la solution avec le changement de variable
    Dernière modification par lippow ; 29/08/2017 à 18h41.

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