Quelle est le grossissement d'une loupe?

[rooney]

Bonjour.

J'ai beau lire et relire comment calculer le grossissement d'une loupe, sur divers sites plus ou moins spécialisés,
Je ne comprends strictement rien à l'affaire.

J'en viens donc à vous demander carrément la solution.

ma loupe fait 10cm de diamètre et j'ai mesuré 10cm de focale ( distance entre le point lumineux du soleil sur un carton et la loupe ).

J'aimerai savoir :
1/ le grossissement commercial.
2/ le grossissement réel.
3/ le grandissement.
de cette loupe

je préfère vous le dire tout de suite, je pige rien du tout aux formules "Gc=P/0.25 et autres "
elle est simple mais je ne comprends pas pourquoi "0.25" et pas " 0.52 " et, quand à "P" de cette formule, aucune dioptrie n'étant mentionnée sur la loupe,...
Merci de votre indulgence et merci pour vos réponses.

R'
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[rooney]

c'est étrange que personne dans ce Forum scientifique, personne n'ai de réponse à mes questions.

[RomVi]

Bonjour

Le grossissement "commercial" est une notion qui permet d'exprimer un rapport de taille apparent qui est valable pour la majorité des individus.
Ce rapport vaut (1/f) x 0.25, avec f la focale en m.

Pourquoi 0.25 m ? parce que c'est la valeur "habituelle" du ponctum proximum (la distance minimale à laquelle on arrive à voir nettement), mais en réalité cette valeur est plus faible pour les enfants, elle se stabilise vers 18 ans à 0.25m, puis elle augmente à nouveau après 40 ans.

[rooney]

Merci de cette réponse.
C'est, ENFIN, parfaitement clair pour moi, maintenant.

Par contre, est-ce qu'à partir de cette valeur, on peut en tirer, même approximativement, le grossissement réel ?
ou bien faut-il faire une observation entre la dimension apparente et l'image virtuelle ?

si on peut faire les 2, ça pourrait permettre de se faire une idée de la différence entre le calcul et la réalité.

[A voir en vidéo sur Futura]

[mach3]

c'est étrange que personne dans ce Forum scientifique, personne n'ai de réponse à mes questions.

Il y aurait peut-être eu plus de réponses plus vite si la question avait été postée dans la section appropriée. La question relève de l'optique, donc de la physique, pas spécialement du matériel astronomique (à la rigueur si cela concernait des jumelles, une lunette astronomique ou un télescope ce serait la bonne section).

Je déplace en section physique.

mach3, pour la modération

[gts2]

Par contre, est-ce qu'à partir de cette valeur, on peut en tirer, même approximativement, le grossissement réel ?

Qu'appelez-vous le grossissement réel ? Si c'est avec votre PP, il suffit de remplacer les 25 cm par votre PP.

[mach3]

Il est utile de rappeler que le grandissement et le grossissement ne sont pas intrinsèques à un système optique, mais dépendent des distance entre l'objet, l'oeil (ou l'écran) et le système optique. Dans le cas d'une loupe, rien ne fixe ces distances (contrairement à un télescope ou à un microscope où on met son oeil à un endroit précis et où l'objet regardé est soit virtuellement à l'infini, soit à une position fixe), donc on ne peut pas parler de grandissement ou de grossissement d'une loupe à moins d'avoir fixer arbitrairement les distances.

m@ch3

[antek]

Bonjour tout le monde

Comment donc comparer pratiquement les loupes, avec pour seules données soit (exclusivement) le grossissement soit la grandeur dioptrie.
Autrement dit comment passer de l'un à l'autre ?

[gts2]

Bonjour,

La réponse a été donnée dans le message #3 : G=vergence / 25 cm , la vergence étant l'inverse de la distance focale et s'exprime en dioptries=δ=m^-1

[antek]

Une fois le lien établi entre vergence et 1/f , merci !

[rooney]

Bonjour
Merci au modérateur d'avoir déplacé mon message dans la bonne rubrique.
Merci à tous ceux qui ont pris le temps de répondre.

R'.

[FC05]

Bonjour,

La réponse a été donnée dans le message #3 : G=vergence / 25 cm , la vergence étant l'inverse de la distance focale et s'exprime en dioptries=δ=m^-1

?????? G est sans unité, la vergence étant en m^-1, si je divise par des cm, n’obtient un résultat en 10² m²

Moi j'ai en tête Gc = P/4, P étant la puissance du système, en m^-1 et il se trouve que pour une loupe, P = C = 1/f'. le 1/4 est lui égal à 1/4 m = 0,25 m.

Il est à noter que pour les loupes, quand on vérifie, on trouve parfois que Gc = P/4 + 1.
J'ai vu des justifications vaseuses ...


Pour la question de départ :

Le grossissement commercial est le rapport de (l'angle sous lequel on voit l'objet à travers la loupe si celui-ci est placé à la distance focale)/(l'angle sous lequel on le verrait si il était placé à 0,25 m).

Le grossissement réel ... ben ça dépend de là où on place l'objet.

Le grandissement, c'est le rapport de la taille de l'image/taille de l'objet et pour la loupe bien réglée, ça n'a pas de sens car l'image est repoussée à l'infini et de taille infinie.

[gts2]

Excusez-moi erreur de frappe : par raison d'homogénéité c'est bien G=vergence x 0,25 m (méli mélo entre x 0,25 et / 4 !!)

Avec mes excuses renouvelées