puis-je passer le capes physique chimie après un diplôme d'ingénieur?
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puis-je passer le capes physique chimie après un diplôme d'ingénieur?



  1. #1
    invite8cb722af

    puis-je passer le capes physique chimie après un diplôme d'ingénieur?


    ------

    salut à tous!
    je suis actuellement en dernière année d'école d'ingénieur de l'INPG à Grenoble(école assez spécialisée) mais avec des enseignements tout de même pas mal en rapport avec la physique chimie, école que j'ai intégré apres une prépa PCSI et avec un DEUG Science de la matière option physique chimie. La physique et la chimie, ça me connait donc pas mal et je réalise que le métier d'ingénieur ne me plait pas DU TOUT (surtout apres avoir effectué mon stage cet été, qui s'est quand même trés bien passé malgrés tout)
    donc j'envisage serieusement de faire un capes physique chimie pour etre prof dans les collèges (lycées eventuellement mais je préfère collège)!c'était à la base mon projet étant encore dans le secondaire mais la destin a fait que je me suis retrouvée en école d'ingénieur
    alors mes questions seraient:
    1)puis-je faire un capes apres une école d'ingé?
    2) si oui, comment? combien d'année de préparation?
    3) ai-je mes chnces de réussir le concours du premier coup(je vise celui de marseille ou sa région)
    4)si je rate, pourrai-je le repasser?

    voilà je n'ai que 22 ans donc je me dit que 3 ou 4 ans d'etudes de plus, c'est pas la mort!!
    merci pour vous conseils, réponses et aide!
    bisous a tous

    -----

  2. #2
    lylynette

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Salut!

    Avec ton diplôme d'ingénieur en poche, tu as l'équivalence master 1 (maîtrise), tu peux donc te présenter au capes et à l'agrégation de sciences physiques (option physique ou chimie selon ton cursus)...

    Ceci dit, il est préférable de suivre une année de préparation au concours, presque toutes les universités en possedent une pour le capes... au terme de cette année tu passes les ecrits (en mars) puis les oraux (juin juillet) si tu es admissible...
    Pour l'agrégation, c'est beaucoup moins systematique...il faut se renseigner sur les centres qui proposesnt la formation...
    Enfin, le concours est national...quelque soit ton académie, les épreuves sont identiques pour tous....

    Il n'y a pas de nombre d'inscriptions limitées pour passer le concours, tu le passes autant de fois que tu désires...

    Si tu veux plus d'infos, n'hesite pas...

  3. #3
    invite8cb722af

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    ok lylynette je te remercie bcp pr ta réponse rapide!
    donc en fait une seule année de préparation +la réussite aux consours suffisent pr être prof?(je parle en termes de durée d'études, je ne dis pas que c'est facile!) donc en gros avec un peu de chance en juillet 2008 jsuis prof?
    ca serait cool! mais autre chose, tu connais les taux de réussite en gros? et le salaire moyen d'un prof de collège? (l'argent c pas le plus important mais je veux pas me retrouver avec un salaire misérable aprés avoir fait quand même au moins 6 ans d'étude aprés le bac!)
    bisous
    a+

  4. #4
    martini_bird

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Salut,

    tu aurais pu aussi te présenter en candidat libre, histoire de voir à quelle sauce tu vas être mangée, mais les inscriptions sont closes désormais. Voilà, c'était pour la remarque inutile.

    ca serait cool! mais autre chose, tu connais les taux de réussite en gros?
    Tout dépend du nombre de postes ouverts...

    et le salaire moyen d'un prof de collège?
    Collège ou lycée, un prof stagiaire certifié commence à environ 1400-1500€ (net) : c'est donc certainement moindre que ton salaire actuel !

    Cordialement.
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    lylynette

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Coucou

    http://www.education.gouv.fr/siac/siac2/default.htm
    où tu trouveras les taux de réussite (rubrique statistiques)

    http://www.education.gouv.fr/cid2654/carriere.html

    pour les rémunérations (en collège ou lycée ce sont les mêmes grilles pour un professeur, ça peut changer selon qu'il soit certifié, agrégé ou selon ses charges "extra" (professeur ppal, heures sup, encadrement de travaux spécialisés...)

    Voilà...

  7. #6
    invite8cb722af

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    ben 1400 1500 net moi ca me va!!! c sur que c bcp moins qu'un salaire d'ingé mais au moins j'aurai les vacs!!
    sinon est-ce que l'un de vous connaitrai un site qui renseigne bien sur le capes physique chimie?
    Enfin je voudrais juste savoir également si u niveau salaire c'est pareil pour un prof au lycée et un prof au collège?
    merci
    bisous
    a+

  8. #7
    martini_bird

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    mais au moins j'aurai les vacs!!

    No comment.

    Enfin je voudrais juste savoir également si u niveau salaire c'est pareil pour un prof au lycée et un prof au collège?
    Oui. Ce qui fait varier le traitement, c'est le grade (certifié/ agrégé), l'ancienneté (système d'échelons), les responsabilités diverses et la prime zep.

    Cordialement.
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca

  9. #8
    invite8cb722af

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    re-coucou lylynette et martini_bird!
    merci bcp pr ces réponses, rapides et efficaces!
    a+

  10. #9
    invite8cb722af

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    encore moi!
    je viens de tomber sur un site qui me dit que la préparation au concours se fait sur 2 ans! je cite : "Cette formation se répartit en deux années ; la première année étant consacrée à la préparation au concours de recrutement choisi, la seconde année étant une année de formation professionnelle en alternance"
    alors c'est 1 ou 2 ans? enfin au bout de la première année, on peut avoir le consours quand même!!! non?

    et aussi c'est quoi cette histoire d'épreuve de montage? c'est genre les icrcuits electriques avec les oscillo, les générateurs et tout? ou c'est genre un TP?

    merci pr vos réponses


    a+

  11. #10
    martini_bird

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Salut,

    alors c'est 1 ou 2 ans?
    Si tu es admis au concours, tu n'es pas tout de suite titulaire : il y a une année de formation durant laquelle tu as une ou deux classes en responsabilité. Mais naturellement tu reçois ton traitement.

    et aussi c'est quoi cette histoire d'épreuve de montage? c'est genre les icrcuits electriques avec les oscillo, les générateurs et tout? ou c'est genre un TP?
    Absolument aucune idée !

    Cordialement.
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca

  12. #11
    lylynette

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Re,

    en effet c'est deux ans si tu comptes l'année de stage.
    Au terme de la première année, si tu es admis au concours tu es "lauréat des épreuves théoriques du concours" (capes ou agregation)
    L'année suivante tu es nommée professeur stagiaire, c'est-à-dire que tu as ta (ou tes) classes (environ 6 h de cours par semaine) plus des cours de formation, de pédagogie à l'iufm. et tu es rémunérée....
    Tu es inspectée pendant cette année de stage et si l'avis de l'inspecteur est favorable tu es titularisée.

    En ce sui concerne le montage, il s'agit des epreuves d'oral (épreuves d'admission).
    Pour le capes, soit tu à une etude de dossier de Chimie et un montage de physique, soit l'étude de dossier en physique et le montage de chimie.(décidé par tirage au sort la veille de l epreuve, donc tu dois tout préparer pdt l année)
    Pour le montage, les listes sont connues et est disponibles au BO (site du ministere de l'ED) et tu dois illustrer (30min) par différentes manipulations le thème que tu as pioché. Il n'y a pas de protocole à suivre, c'est toi qui dois mettre en oeuvre les manips (mais tu as droit aux livres pour préparer l'épreuve pdt 2 heures), ensuite les examinateurs te posent qqs questions...
    Pour l'agreg:
    en chimie tu as obligatoirement un montage (soit en chimie organique, soit en chimie organique, c'est aussi décidée par tirage au sort la veille de l'épreuve). L'épreuve dure 50 min devant les examinateurs et tu as 4 h pour la préparer...
    En physique, je sais que tu as impérativement un montage de physique avec une liste aussi. Mais je ne sais pas s il y a plusieurs listes oupas...

    Bon courage,

    à+

  13. #12
    Romain-des-Bois

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Bonjour

    Citation Envoyé par lylynette Voir le message
    Tu es inspectée pendant cette année de stage et si l'avis de l'inspecteur est favorable tu es titularisée.
    Est-ce qu'il est fréquent d'avoir des candidats admis aux épreuves théoriques et qui n'ont pas un avis favorable de l'inspecteur ? (je n'en ai jamais entendu parler)

    Autrement dit : est-ce qu'une fois admis au concours "théorique", c'est "gagné" ?

    merci

    Romain

  14. #13
    invite004cbc35

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Bonjour à tous,

    Effectivement, il est très rare de voir quelqu'un admis au concours et recalé au stage. Ceci dit, c'est déjà arrivé ... En cas de 'rattage', le stagiaire a une 2nde chance, c'est à dire qu'il a le droit de recommencer son stage. S'il le rate à nouveau, alors il doit repasser le concours (CAPES ou Agreg). Mais en général (99,9 % des fois), c'est une formalité si tu assures tes cours correctement ; sachant très bien qu'au départ tu ne seras pas le meilleur prof du monde !

    Tchao

  15. #14
    Romain-des-Bois

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Merci pour ta réponse

    Citation Envoyé par Patrice86 Voir le message
    sachant très bien qu'au départ tu ne seras pas le meilleur prof du monde !
    Il faudrait d'abord établir une relation d'ordre sur P (l'ensemble des profs du monde) pour pouvoir définir le meilleur et c'est pas gagné



    Romain

  16. #15
    invite8cb722af

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    coucou!
    est-ce que les profs de phydique chimie avec un CAPES trouve rapidement du travail en général? (dsl pr cette question sans doute stupide mais moi j'y connais pas grand chose à ce metier et j'essaie de me renseigner lol)
    merci!
    a+

  17. #16
    invite004cbc35

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Citation Envoyé par gazelle13 Voir le message
    est-ce que les profs de phydique chimie avec un CAPES trouve rapidement du travail en général? (dsl pr cette question sans doute stupide mais moi j'y connais pas grand chose à ce metier et j'essaie de me renseigner lol)
    Salut,

    En soit, tu n'as pas à "chercher" (et donc à "trouver") du travail ; si tu as le CAPES, c'est le travail qui viendra à toi . Plus sérieusement, je te propose de décrire ce qui arrive à un étudiant qui réussit son CAPES sous forme d'un petit plan chronologique (c'est un peu plus brut, mais ce sera plus clair):
    1/ Fin juillet, réussite au concours (CAPES ou Agreg)
    2/ En fin d'été, affectation par le rectorat (de l'académie où tu feras ton stage) dans un lycée ou un collège. Tu y enseignes entre 4h et 6h, le reste du temps tu es à l'IUFM pour y suivre des formations (pédagogie, ... et surtout du pas grand chose)
    3/ En fin d'année scolaire tu es visitée, soit par un prof mandaté par l'IUFM, soit par l'Inspecteur (si tu es agrége). Si la visite est ok, tu es titularisée.
    4/ Tu participes au mouvement de mutation des profs (affectation par académie dans 1er temps, puis au sein de ton académie dans un 2nd temps). Là tu es affectée selon les points que tu possèdes (pacs, ...) ... mais c'est un peu compliqué à expliquer comme ça

    Voilà, j'espère que ça répond à ta (tes) question(s).

    A+

  18. #17
    invite004cbc35

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Citation Envoyé par lylynette Voir le message
    En physique, je sais que tu as impérativement un montage de physique avec une liste aussi. Mais je ne sais pas s il y a plusieurs listes oupas...
    Salut,

    Lorsque j'ai passé l'agreg de physique (il y a 2 ans), ça se déroulait de la façon suivante (en ce qui concerne les oraux) :
    - une liste de 55 leçons de physique
    - une liste de 40 montages de physique
    - une liste d'environ 40 leçons de chimie

    Tchao

  19. #18
    martini_bird

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Salut,

    Là tu es affectée selon les points que tu possèdes (pacs, ...)
    Utile à savoir : se pacser/marier après la rentrée de l'année de stage ne permet de disposer des points que pour le mouvement de l'année suivante... (enfin aux dernières nouvelles : comme le dit Patrice86, "c'est un peu compliqué à expliquer comme ça" )

    Cordialement.
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca

  20. #19
    invite44184c93

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Citation Envoyé par martini_bird Voir le message
    Salut,

    Utile à savoir : se pacser/marier après la rentrée de l'année de stage ne permet de disposer des points que pour le mouvement de l'année suivante...
    Cordialement.
    Est-ce que tu peux préciser un peu ? Car je passe l'agreg et le CAPES cette année.. Est-ce que tu sais avant quelle date il faut que je pacse pour avoir les points pour mon année de stage au cas où j'obtiens l'un des concours cette année ?

    Merci d'avance!

    Sacco

  21. #20
    m'enfin

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Salut,
    Je te conseille d'aller dans le CRDP (Centre Régional de Documentation Pédagoqique) le plus proche de chez toi, tu y trouveras les rapports de jury (sujets corrigés et commentaires des examinateurs), cela donnera une idée de la difficulté des sujets. Tu peux les consulter sur place et/ou les acheter si tu veux.
    Attention, je voudrais insister sur un point de ton message d'origine: tu ne passes pas le concours pour une académie donnée comme pour les profs des écoles, CAPES et Agreg sont des concours nationaux. La satisfaction de ton choix d'académie d'affectation dépendra de plusieurs paramètres dont la situation familliale, la place au concours et d'autres que j'ai oublié.
    En tous cas, bon courage!
    A+

  22. #21
    martini_bird

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Salut,

    le plus tôt est le mieux à mon avis, en tout cas avant la rentrée... Mais le plus simple serait que tu te renseignes auprès d'un syndicat : là-dessus ils sont imbattables !

    La satisfaction de ton choix d'académie d'affectation dépendra de plusieurs paramètres dont la situation familliale, la place au concours et d'autres que j'ai oublié.
    La place au concours n'intervient que pour l'affectation en iufm : pour le mouvement, elle n'a pas d'incidence (ce qui est mieux pour certains, moins bien pour d'autres... )

    Cordialement.
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca

  23. #22
    m'enfin

    Re : puis-je passer le capes physique chimie aprés un diplome d'ingénieur?

    Tout à fait exact, la place au concours n'intervient que pour l'académie où sera effectué le stage (c'est en quelque sorte la toute première affectation).
    Mais à l'issu du stage, on passe à nouveau au mouvement national et un stagiaire de Toulouse peut très bien se retrouver titulaire à Lille.
    Je ne sais pas dans quelles mesures le mouvement en physique/chimie est satisfaisant.
    Se renseigner auprès d'un syndicat est une bonne idée, ils pourront répondre à toutes ces questions d'ordre administratif.
    A+

  24. #23
    invite9fdbda5e

    Re : puis-je passer le capes physique chimie après un diplôme d'ingénieur?

    Bonjour
    je viens de tomber sur cette discussion et c'est assez marrant parce que je suis moi même en école d'ingénieur à grenoble INP (Génie industriel) et je ne souhaite pas du tout devenir ingénieur, je voudrais moi aussi être professeur et envisage de passer le capes de physique de chimie.
    Je voulais donc savoir, gazelle 13 peux tu me dire ce que tu as fais finalement si tu repasse sur ce forum.
    Et autre question, d'après vous, est-il possible de préparer seule le capes ou est-ce vraiment très difficile sachant que je n'ai rien chez moi qui me permette de faire les montages de l'oral?
    merci

  25. #24
    Onibaque

    Re : puis-je passer le capes physique chimie après un diplôme d'ingénieur?

    Salut à tous,

    Je pense moi aussi passer mon CAPES physique chimie, car je n´ai pas vraiment envie d´être ingénieur. Ayant une formation Matériaux à Polytech Grenoble, pensez vous que si l´on s´aventure dans cette direction, les lacunes en chimies sont trop importantes ? (je pense surtout à l´orga).
    Ayant fait une prepa PCSI/PSI, j ai quand même des connaissances dans tout ce qui est physique chimie jusqu´au niveau bac+2.

    Merci

  26. #25
    Gagaetan92

    Re : puis-je passer le capes physique chimie après un diplôme d'ingénieur?

    Bonjour,

    Étant moi aussi en dernière année d'école d'ingénieur à l'INPG, je me rends compte maintenant que bien plus qu'ingénieur, j'aimerais exercer le métier de prof de Physique-Chimie en collège (ou lycée).

    À ceux qui étaient dans la même situation que moi il y a quelques années, gazelle, missgrumpy et onibaque, avez-vous réussi à faire cette reconversion? Comment avez-vous fait, par où êtes-vous passés en pratique?

    Je pense contacter l'ESPE (IUFM) de Grenoble pour leur demander s'il existe une année de formation au CAPES accessible après école d'ing (sur leur site internet impossible d'avoir une info claire...), passer un an de préparation au CAPES et ensuite faire l'année normale de prof stagiaire. Mais plusieurs contacts que j'ai dans l'Éducation Nationale disent qu'aujourd'hui, il arrive fréquemment de commencer direct à donner des cours DURANT l'année de préparation au CAPES, qu'il faut dans ce cas contacter directement l'académie parce qu'ils manquent de prof en Maths et Physique-Chimie. Qu'en est-il en pratique?

    Merci beaucoup d'avance.

  27. #26
    Onibaque

    Re : puis-je passer le capes physique chimie après un diplôme d'ingénieur?

    Bonjour Gagaetan92,

    Je viens de prendre connaissance de ton message, que de l'eau a coulé sous les ponts depuis... Celà doit faire maintenant 2 ou 3 ans... Que je pratique finalement mon métier d'ingénieur
    Je t'avouerais que je me suis plutôt laissé tanté par le côté obscure de la force à la fin de mes années d'études, et ait assez rapidement signé un contrat dans une société ayant des contrats dans l'aéronautique. A cette époque, j'avais toujours le souhait de passer mes concours dans la foulée, mais finalement, j'ai adhéré au monde de l'entreprise, et trouvé les perspectives d'avenir offertes plus intéressantes que dans le milieu public en tant que professeur. Pour être tout à fait franc avec toi, c'est les possibilités de voyage à l'international qui m'ont motivés.
    Ensuite, le métier de professeur est aussi extrêmement enrichissant je pense, mais il faut être bien certain de l'orientation que tu veux donner à ta vie par la suite. Revenir dans le domaine de l'ingénierie te seras plus difficile passé la trentaine.

    Je ne peux pas m'exprimer sur la faisabilité du concours, mais je pense qu'il est tout à fait à ta portée, si tu as la volonté, et ce à n'importe quel moment de ta vie. On dit que la mémoire diminue avec le temps etc... Mais je pense que rien n'est insurmontable avec un peu plus de recul.

    Aujourd'hui, le métier d'ingénieur me plait énormément, surtout vis à vis des tonnes de connaissances techniques concrètes que j'acquière au fil des années. Ensuite, j'ai aussi fais le choix de bosser dans un périmètre bien défini, qui touche plus à la tech qu'au management (par choix).

    Sache aussi qu'avec un diplôme d'ingénieur, tu n'es pas obligé de forcément bosser dans ta branche (j'en suis l'exemple type: ayant fait plusieurs années en matériaux, j'ai finalement opté pour la voie de la conception 3D en génie méca... mes connaissances de l'école me sont utiles, mais j'en utilise 5% environ)

    Je te souhaites bonne chance dans tes démarches. Mais mon conseil serait de te lancer 1 ou 2 ans dans l'ingénierie, avant de prendre une décision mal réfléchie que tu pourrais regrettée. Après si ta vocation est sans faille, je te dirais fonce

    A+
    Oni

  28. #27
    Gagaetan92

    Re : puis-je passer le capes physique chimie après un diplôme d'ingénieur?

    Merci pour ta réponse franche Oni!

    Après, il s'agit pour moi d'une vocation que j'ai depuis assez longtemps somme toute, et j'ai vraiment envie d'exercer ce métier. Malgré tout, c'est vrai que je continue à considérer le fait de peut-être faire deux ans d'ingénierie pour affiner mon choix, je vais voir.

    En tous cas merci et bonne continuation à toi!

  29. #28
    Lucas_Levrel

    Re : puis-je passer le capes physique chimie après un diplôme d'ingénieur?

    Citation Envoyé par Gagaetan92 Voir le message
    Je pense contacter l'ESPE (IUFM) de Grenoble pour leur demander s'il existe une année de formation au CAPES accessible après école d'ing (sur leur site internet impossible d'avoir une info claire...), passer un an de préparation au CAPES et ensuite faire l'année normale de prof stagiaire. Mais plusieurs contacts que j'ai dans l'Éducation Nationale disent qu'aujourd'hui, il arrive fréquemment de commencer direct à donner des cours DURANT l'année de préparation au CAPES, qu'il faut dans ce cas contacter directement l'académie parce qu'ils manquent de prof en Maths et Physique-Chimie. Qu'en est-il en pratique?
    Il n'y a pas d'info claire parce que la réforme est mise en place dans la précipitation...

    La préparation au CAPES fonctionne désormais comme suit, au sein d'un master MEÉF (métiers de l'enseignement, de l'éducation et de la formation) :
    - en M1, préparation du concours (en parallèle de la préparation du M1 !) ;
    - en M2, année de fonctionnaire stagiaire (en parallèle à la préparation du M2 !).

    Si M1 obtenu et concours raté, il y aura en M2 un parcours « bis » pour repréparer le concours (en parallèle à la préparation du M2 !). Si M1 raté et concours obtenu, le bénéfice du concours est gardé un an (redoublement du M1).

    Pour les titulaires d'un M2 ou équivalent :
    - pour préparer le concours, s'incrire en M1, ou en AEU (attestation d'études universitaires) ou DU (diplôme d'université) si l'ÉSPÉ le propose. La différence va résider dans les droits d'inscription qui te seront demandés ; je ne peux pas en dire plus car c'est une question administrative à laquelle je ne connais rien ;
    - ou passer le concours en candidat libre, si obtenu le prof stagiaire intègre le M2 (je crois, les infos ont évolué en cours d'année).

    NB: l'année de M2 ne coûtera rien aux profs stagiaires.

    Quant à enseigner pendant la préparation au concours, ça me paraît irréaliste (hors stages prévus bien sûr). Il faudrait en demander plus aux « contacts » sur ce qu'ils savent vraiment, parce que les choses ont beaucoup évolué ces derniers temps (p. ex. il y a en ce moment les admissibles au CAPES 2014 exceptionnel qui enseignent à 1/3 temps, mais c'est prévu par les textes !). Je ne crois pas que la situation soit très tendue en PC. Elle l'est beaucoup plus en maths, où depuis plusieurs années une partie des postes aux concours ne sont pas pourvus.

    P.-S. : les oraux du CAPES sont ouverts au public et auront lieu cette année du 29/6 au 11/7 (aux lycées Janson de Sailly et Saint-Louis, à Paris), y compris samedi 5 & dimanche 6, si ça te dit...
    Lucas Levrel [Formateur master MEÉF physique-chimie, ÉSPÉ de Créteil]

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