Grippe Mexicaine (grippe A-H1N1), vos questions.

[invite58706596]

Bonsoir à Tous,
Merci myoper pour tes explications précises et accessibles à mes neurones!.

D'un autre côté, c'est toujours énervant de ne pas pouvoir dissocier le vrai du faux, comme vous avez pu le faire, vous myoper et Rubyman, mais difficile de tout connaître, de tout savoir. Chacun sa partie!!!

Heureusement, il y a FFS..., mais combien de gens qui liront cet article, arriveront à faire la part des choses et iront se renseigner sur un Forum (FFS par exemple)? Bien trop peu, je pense...
En tout cas, une sacrée contre-information qui pourrait être en final plutôt grave... car elle circule sur le Net.

Je viens de tomber sur ceci par hasard en apercevant ce titre de la discussion
http://forums.futura-sciences.com/ac...-new-post.html
Un doublon quoi!!!

Bien Cordialement
-----

[invite0c3079fa]

Bonjour,

Je cherche actuellement des masques de protection FFP2.
En prévention de la grippe A, notre entreprise cherche à s'équiper de masques respiratoires. J'ai cru comprendre que les masques FFP2 étaient les bons à acheter. Qu'en pensez vous ?

D'autre part, après quelques recherche, la plupart des fournisseurs ne semblent être à court de stock. Connaissez vous un site sérieux où je pourrais en acheter en grande quantité ?

Merci d'avance

[myoper]

... masques FFP2 ...

Oui, c'est ceux qui sont prévus pour la protection dans ce cas.
Vu qu'il a été mis en évidence un peu plus haut dans ce fil qu'il pouvait y avoir es différences significatives dans les modèles retrouvés, il vaut mieux demander au ministére de la santé (directement, à moins que ce ne soit encore publié sur le net: je l'ai vue passer...) la liste des fournisseurs officiels.

[invite08dc1092]

Bonjour,

Je cherche actuellement des masques de protection FFP2.
En prévention de la grippe A, notre entreprise cherche à s'équiper de masques respiratoires. J'ai cru comprendre que les masques FFP2 étaient les bons à acheter. Qu'en pensez vous ?

D'autre part, après quelques recherche, la plupart des fournisseurs ne semblent être à court de stock. Connaissez vous un site sérieux où je pourrais en acheter en grande quantité ?

Merci d'avance

Bonjour Doud21,

Dernièrement j'ai commandé des masques sur le site suivant : ##### lien supprimé par la modération.
Quitte a avoir des liens commerciaux, autant ne favoriser personne ...
et fournis par santé.gouv...
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossier...asquesffp2.pdf
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossier...sques_ugap.pdf
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossier...ques_monde.pdf

Aucun problème au niveau des stocks, la livraison fut rapide et le service professionel. J'espère que ça pourra t'aider.

A bientôt

[myoper]

Je ne suis pas spécialiste des normes mais celle dont fait référence le site semble insuffisante (directive européenne 89/686/CEE)
Voir ici:
http://www.pandemie-grippale.gouv.fr...Fiche_C4-3.pdf

Les appareils de protection respiratoire (APR) sont des équipements de protection individuelle (EPI).
Ils doivent être fabriqués de manière sûre, conformément à l’article L.235-5 du code du travail, qui
dispose également qu’il est interdit de mettre à disposition ou de céder à quelque titre que ce soit des
EPI qui ne seraient pas conformes aux règles techniques de conception et aux procédures de
certification qui leurs sont applicables (directive 89/686/CEE). Pour être conforme, chaque appareil de
protection respiratoire doit avoir le marquage CE, la référence datée de la norme, la classe de
protection ainsi que le numéro de l’organisme chargé de garantir l’homogénéité de la fabrication par
ex : CE /EN149 : 2001 / FFP2/ 0000

#####: plus lieu d'être...

[invite0c3079fa]

Bonjour Doud21,

Dernièrement j'ai commandé des masques sur le site suivant : ##### lien supprimé par la modération.
Quitte a avoir des liens commerciaux, autant ne favoriser personne ...
et fournis par santé.gouv...
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossier...asquesffp2.pdf
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossier...sques_ugap.pdf
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossier...ques_monde.pdf

Aucun problème au niveau des stocks, la livraison fut rapide et le service professionel. J'espère que ça pourra t'aider.

A bientôt

Merci pour ces liens, j'ai déjà contacté certains des fournisseurs français présents dans les listes en lien. Le problème est que leur réponse est unanime : plus de stock... Entre l'état qui en a réquisitionné une grande partie et les entreprises qui s'équipent en masse...

J'ai trouvé un site qui ouvre son stock tous les mercredi matin à partir de 5h, mais en moins de 2-3h il n'en on plus...

Je vais continuer à rechercher.

christophebb > les liens commerciaux n'étant pas recommandés pourrais tu m'envoyer en message privé le lien de ton fournisseur qui a du stock ?

Merci d'avance,

[Scapike]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum. Je poste ce message juste pour être sûr d'avoir bien compris: une mutation au niveau de la séquence nucléotidique du virus, favorisée par l'utilisation massive du Tamiflu, entrainerait le codage d'une neuraminidase mutante non reconnue par ce Tamiflu. Le médicament sera donc inefficace et ainsi, le virus prolifèrera comme bon lui semble. J'ai bon?

Merci de vos réponses!

[myoper]

Je suis nouveau sur le forum. Je poste ce message juste pour être sûr d'avoir bien compris: une mutation au niveau de la séquence nucléotidique du virus, favorisée par l'utilisation massive du Tamiflu, entrainerait le codage d'une neuraminidase mutante non reconnue par ce Tamiflu. Le médicament sera donc inefficace et ainsi, le virus prolifèrera comme bon lui semble. J'ai bon?

On dit plutôt simplement qu' "une mutation pourrait toucher la neuraminidase du virus qui rendrait peut être le tamiflu inefficace".
(le reste est un pléonasme)
(il y a bien d'autres proteines exprimées qui pourraient être touchés par la mutation sans modifier l'activité de l'AV)

Dans ce cas, le virus prolifèrera mieux dans l'organisme car il n'y aura plus de moyen de le limiter.
Il prolifèrera de toutes façon dans la population (cet AV n'empèche pas de tomber malade, il réduit la durée et la contagion en est diminuée d'autant, c.a.d assez peu).

[Scapike]

Merci pour cette réponse! C'est donc les AC et les GB qui s'occupent de l'élimination du virus, c'est ça?

[myoper]

Merci pour cette réponse! C'est donc les AC et les GB qui s'occupent de l'élimination du virus, c'est ça?

Oui, de la même façon, on va simplifier par système immunitaire (sauf a rentrer dans le mécanisme exact).

[Scapike]

Ok! Merci d'avoir répondu!

Bonne journée .

[ariane330]

bonsoir
j utilise des lingettes anti bacteriennes pour desinfecter boutons de lumiere et poignees de portes a la maison et dans la voiture (non non je ne psychotte pas )mais je me demande si celles çi ont une efficacité sur les virus ( en loccurence sur celui de la grippeA) ?
les masques ffp2 vendus au rayons bricolages des grandes surfaces n ont pas de dates de peremption
comment font les personnes contaminées pour respirer avec un masque sur le nez alors qu on parle des problemes respiratoires ?

[myoper]

j utilise des lingettes anti bacteriennes pour desinfecter boutons de lumiere et poignees de portes a la maison et dans la voiture (non non je ne psychotte pas )mais je me demande si celles çi ont une efficacité sur les virus ( en loccurence sur celui de la grippeA) ?

Au moins modérée et peut être plus. C'est un geste recommandé dès qu'il y a risque et passage.

les masques ffp2 vendus au rayons bricolages des grandes surfaces n ont pas de dates de peremption
comment font les personnes contaminées pour respirer avec un masque sur le nez alors qu on parle des problemes respiratoires ?

Faire une balance entre l'économie réalisée et le fait d'une possible diminution d'efficacité: les stocks actuels étants épuisés très vite, il est probable que celui qu'on achète aujourd'hui ait été fabriqué il y a très peu.
Il n'y a pas s'inquiéter pour les problèmes respiratoires: ce ne sont pas tous de grands insuffisants.

[nikogaug]

Est-ce que l'on connait la durée de vie du virus en dehors de l'organisme ?

[mh34]

C'est une excellente question, tiens, ça...
J'ai déjà trouvé cette "curiosité" http://www.courrierinternational.com...s-de-banque... mais ça doit dépendre des surfaces sur lesquelles il "tombe"...et bien sûr de sa concentration.
Si un virologue passe par là?

[nikogaug]

Salut le lien ne fonctionne pas, il y a 3 petits points à la fin qui fausse tout. Celui là) devrais marcher :
http://www.courrierinternational.com...lets-de-banque

17 jours sur des billets je trouve ça long quand même non ?
Et-ce que c'est la même pour toutes les grippes ? parce que là l'article date de janvier 2008.

[invite030d1d2d]

A mon avis, les lingettes antibactériennes ne servent à rien contre les virus : il faudrait utiliser une solution hydroalcoolique VIRUCIDE type baccide ou sterillium pour que cela soit efficace.

[myoper]

Un petit peu moins succint (et qui correspond a un article plus détaillé et de source plus fiable que j'avais vu passer).
http://www.paperblog.fr/85011/virus-...-transmission/

[invite030d1d2d]

http://sante-az.aufeminin.com/forum/...pe-a-h1n1.html

Allez donc voir ce que dit "Suzie" : je trouve ca scandaleux et vous?

[myoper]

Allez donc voir ce que dit "Suzie" : je trouve ca scandaleux et vous?

Je suppose que c'est la dernière intervention.
Ce qui est rassurant, c'est qu'il est difficile de croire que quelqu'un qui ne sait pas écrire ait réussi a "refaire la biologie"...
Par contre, si tous le monde a le droit d'avoir ses opinions, le fait de faire circuler largement des informations dangereuses sur le net est, en effet, un problème.

[invite07d0060d]

C'est évident que cette histoire de grippe A n'a qu'un seul but: enrichir les actionnaires de l'industrie pharmaceutique ? #####################

pas de lien direct autorisé vers un site non référencé HON sur ce forum.
Pour la modération.

[erik]

C'est évident qu'on se passe très bien sur ce forum des théories complotistes idiotes.

Un modérateur pourrait il casser le lien donné dans le message de ab15487 ?

[nikogaug]

C'est pas totalement idiot non plus. Les industries pharmacetiques sont la pour faire de l'argent c'est leur metier. Et pour une grippe "classique" le tapage médiatique est quand même surdimensionné.
J'espère que la France n'a pas ou en va pas décider d'acheter 60 millions de vaccins, ce serait le comble.

[erik]

Les industries pharmacetiques sont la pour faire de l'argent c'est leur metier

Bien sur, ce n'est pas le problème.

Et pour une grippe "classique"

Cette grippe n'est pas classique (apparition en été dans l'hémisphère nord - tranche d'age touché atypique - apparemment forte contagiosité ...), maintenant la question est : on ne sait pas aujourd'hui si cette grippe va poser de gros problèmes (beaucoup de malades = désorganisation économique, plus de malades que d'habitude = potentiellement plus de morts)

Alors puisque on ne sait pas, que faire ? Se dire ça va pas être grave on ne fait rien ou : à tout hasard vaut mieux se préparer au cas où la situation dégénère ?

le tapage médiatique est quand même surdimensionné.

Hélas je suis d'accord, comme d'ab beaucoup de média (pas tous) essayent de vendre du sensationnel, plutôt que d'informer et surtout d'expliquer calmement.

[myoper]

J'espère que la France n'a pas ou en va pas décider d'acheter 60 millions de vaccins, ce serait le comble.

C'est fait.
On a même commandé les vaccins avant même que les industriels aient décidé de le fabriquer (ils l'ont fait parce qu'on leur a demandé, en fait).
Les premiers sont déjà arrivé et vont être testés (sur la souche française actuellement en circulation ...).

[nikogaug]

Ah ouais. Bin j'trouve ça un peu incroyable en fait de dépenser autant d'argent pour prévenir d'un risque potentiel.
Qu'on mette en marche toute une procédure pour prévenir, limiter, comprendre le mécanisme de cette grippe d'accord, ça permet d'être prêt pour d'autres éventualitées. Ou alors permettre de gérer la production et la distribution des vaccins en réquisitionnant les usines des laboratoires.
Parceque vu la considération exceptionnelle qu'on en fait, autant prendre des mesures exceptionnelles plutôt que de suivre la voie de l'offre et de la demande. Pour moi c'est un peu la même abération que pour le virus du sida en pays sous développés.
enfin bref ça reste de la politique.
Sinon on en sait toujours pas plus d'un point de vue virologie notament sur la durée de vie de ce virus en dehors de l'organisme ?

[erik]

Bin j'trouve ça un peu incroyable en fait de dépenser autant d'argent pour prévenir d'un risque potentiel.

Bin ouais, à ton avis il vaudrait mieux rien faire, à ton avis combien couterais 20 millions de malades ? Non t'as raison c'est juste potentiel (ce qui est le cas) autant ne pas dépenser 1 € et pis si on a pas de chance ça en coutera 1000.

Qu'on mette en marche toute une procédure pour prévenir, limiter, comprendre le mécanisme de cette grippe d'accord,

Ben c'est justement ce qui est fait actuellement ! donc tu es d'accord ?

Ou alors permettre de gérer la production et la distribution des vaccins en réquisitionnant les usines des laboratoires.

Y'a pas besoin de réquisition, ils vont le fournir le vaccin, tout les labos travaillent "à fond la caisse", qu'est ce que tu veux gérer de plus ?

[nikogaug]

Bin ouais, à ton avis il vaudrait mieux rien faire, à ton avis combien couterais 20 millions de malades ? Non t'as raison c'est juste potentiel (ce qui est le cas) autant ne pas dépenser 1 € et pis si on a pas de chance ça en coutera 1000.

Sauf que si on avait pu faire pareil pour la grippe aviaire, et pour toutes ses maladies contagieuses qui vont être de plus en plus nombreuses. On dépenserait autant ponctuellement pour rien.
J'pense qu'il serait plus logique d'investir dans des procédés / materiels / etc qui soit utile quelque soit la maladie contagieuse qui pourrait se transformer en pandémie. Plutôt que dans un vaccin dont on ne connait pas tous les effets indésirables et qui ne pourrait servir qu'une fois ou jamais.

Y'a pas besoin de réquisition, ils vont le fournir le vaccin, tout les labos travaillent "à fond la caisse", qu'est ce que tu veux gérer de plus ?

Les coûts justement.

[invite2303ab1d]

Sauf que si on avait pu faire pareil pour la grippe aviaire, et pour toutes ses maladies contagieuses qui vont être de plus en plus nombreuses. On dépenserait autant ponctuellement pour rien.

Sauf qu'on ne l'a pas fait, parceque les mêmes personnes qui jugent nécessaire un vaccin pour cette grippe n'ont pas jugé cela nécessaire pour la grippe aviaire (et ont eu raison).

J'pense qu'il serait plus logique d'investir dans des procédés / materiels / etc qui soit utile quelque soit la maladie contagieuse qui pourrait se transformer en pandémie. Plutôt que dans un vaccin dont on ne connait pas tous les effets indésirables et qui ne pourrait servir qu'une fois ou jamais.

Bien sûr, l'idéal serait d'investir dans un médicament universel, mais malheureusement, la panacée n'existera jamais. On est donc obligés, faute de mieux, de se préparer en prévisions d'un risque potentiel plutôt que de ne rien faire et au mieux perdre encore plus que le coût de 97 millions de doses (20 millions de Français malades, surtout en période de crise, ce n'est pas sans conséquences), au pire voir le virus muter et devenir plus virulent comme l'a fait la grippe espagnole.

[invite58706596]

J'espère que la France n'a pas ou ne va pas décider d'acheter 60 millions de vaccins, ce serait le comble > cf nikogaug.

Si la grippe se déclare effectivement, les familles qui auront perdu un proche, reprocheront au gouvernement de ne pas avoir été suffisamment prévoyant, surtout si à ce moment là, les laboratoires sont en rupture de stock de vaccins.

L'enjeu économique est également non négligeable. Le système administratif décimé, les gens calfeutrés chez eux, les achats restreints, ...Avec des titres de journaux incendiaires...

Nous sommes dans une société ou le concept du "Principe de Précaution" commence à être pris en compte; Difficile de faire marche arrière?
Si on se met à la place des décideurs, quelle décision prendrions-nous?