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Insuffisance veineuse ?

  1. #1
    -Sarah

    Insuffisance veineuse ?

    Bonjour,

    J'ai des douleurs aux saphènes alors que je n'ai pas de varices, l'angiologue me dit que je n'ai rien.
    J'ai passé récemment un echo-doppler et le radiologue m'a dit que j'avais des perforantes un peu incontinentes mais que cela ne pouvait pas expliquer mes douleurs casi invalidantes. Pourtant, j'ai la même douleur à mes saphènes mais plus importante au niveau des perforantes.
    J'ai effectué emg, irm, scanner lombaire, scintigraphie etc. ras. Donc mon souci ne peut être que veineux.
    Mais j'ai été voir un autre angiologue et il m'a dit que je n'ai rien, que mon problème doit être musculaire, alors que l'irm ne signal rien.

    J'ai mal aux veines et aucun angiologue ne prend au sérieux mon cas !

    Qu'en pensez-vous ?

    -----


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  3. #2
    mh34

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Citation Envoyé par -Sarah Voir le message


    Qu'en pensez-vous ?
    Qu'il ne va pas être possible de vous aider mieux que tous les spécialistes que vous avez consultés. Et que vous ne pouvez pas savoir si ce sont bien les veines qui vous font mal.
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς

  4. #3
    myoper

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Bonsoir aussi.

    A savoir que les examens ne montrent que ce que l'on cherche et que RAS ne veut pas dire qu'il n'y a rien, sinon on pourrait se passer avec profit de tout avis médical et juste passer une imagerie ou un autre examen pour faire tous les diagnostics mais le fait est que ce n'est pas le cas.
    A noter aussi que la douleur peut être par exemple être aussi d'origine psychogène ou neurogène ou inflammatoire (...) sans qu'aucune image ne puisse jamais la mettre non plus en évidence.
    Il vous faudrait donc un avis médical qui fasse la synthèse clinique de cette douleurs et son évolution pour, à défaut de diagnostic ou d'orientation diagnostique, commencer à traiter rigoureusement cette douleur.
    Bonne chance.
    Myorphalotriptopyrogénètopterophale.

  5. #4
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Merci pour vos réponses.
    Pour mon médecin c'est veineux, car parfois ma saphène gauche se met à tendre comme un cordon, on la sent au toucher. J'ai la peau des pieds et mollets visiblement rouges, elle me démange, me chauffe, les veines me piques. On voit clairement que ma circulation est mauvaise.
    J'ai des tuméfactions au niveau de l'avant jambe, et selon le radiologue il s'agit de perforantes incontinentes, mais lorsque j'ai été voir un angiologue il m'a dit que non, il s'agit d'hernies et pourtant l'irm et l’échographie en dynamique ne montre aucune hernie, aucune déchirure de l'aponévrose.
    Ensuite on me parle de douleurs "neurogènes", "neúropathie" bref, terme fourre-tout (biopsie de la peau ras). J'ai des tuméfactions VISIBLES ça n'est pas normal que la médecine moderne et les médecins sont incapables de me dire de quoi il s'agit. Ça n'est pas sérieux !
    Je prends des veinotoniques qui me soulagent, et bas de contention mais ça n'est pas assez. Je prends également du tramadol (!)
    Mon médecin hélas ne peut rien faire d'autres, elle est très à l'écoute, mais sans angiologue compétent je n'avancerais pas.
    Je pense consulter à l'étranger ...

  6. #5
    myoper

    Re : Insuffisance veineuse ?

    ...ça n'est pas normal que la médecine moderne et les médecins sont incapables de me dire de quoi il s'agit. Ça n'est pas sérieux !
    Aussi bizarre que ça puisse vous paraitre, la médecine moderne est loin de tout pouvoir diagnostiquer, même si elle a fait d'énormes progrès par rapport à ce qui était su antérieurement.
    Ce n'est pas une question de sérieux mais de connaissances et il en reste plus à découvrir que ce que l'on sait.

    Citation Envoyé par -Sarah Voir le message
    ... mais sans angiologue compétent je n'avancerais pas.
    Je pense consulter à l'étranger ...
    Vous aurez "les mêmes"
    Un angiologue compétant est un angiologue qui décrit l'état de votre circulation, pas quelqu'un qui dit ce que vous voulez entendre, d'autant que la aussi, il existe des limites aux diagnostics qui peuvent être faits.
    Pour avancer, c'est simple, faites comme si le diagnostic auquel vous pensez était acquis et traitez le: si le résultat est probant et durable, vous aurez à peu près l'idée de ce à quoi correspond ce que vous avez.
    Avancer, en médecine, ce n'est pas tant faire un diagnostic et des images mais plutôt guérir ou au moins soulager suffisamment le patient, sachant ce que la pathologie n'est pas.

    Citation Envoyé par -Sarah Voir le message
    Pour mon médecin c'est veineux, car parfois ma saphène gauche se met à tendre comme un cordon, on la sent au toucher. J'ai la peau des pieds et mollets visiblement rouges, elle me démange, me chauffe, les veines me piques. On voit clairement que ma circulation est mauvaise.
    Ça, on ne pourra pas vous le dire ici mais ce que vous décrivez n'est pas une circulation "mauvaise" (je ne dis pas qu'elle ne l'est pas).
    Myorphalotriptopyrogénètopterophale.

  7. #6
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Justement, grâce au diagnostique du radiologue (echo-doppler veineux) j'allais enfin être traiter (sclérothérapie + chirurgie des saphènes), jusqu'à ce que cet angiologue détruise mon seul espoir en me disant "vous n'avez rien de pathologique" (j'ai cru faire une crise cardiaque) et que les radiologues ne sont pas des "spécialistes" (mais ils ont fait des études pour non ?! Ce radiologue m'a passé un echo-doppler).
    Deux radiologues différents ont vu des veines légèrement dilatées aux endroits douloureux, mais il 'n'y a que l'angiologue qui peut agir.

    Je vais en voir d'autres ...

    Mon problème est survenu à la suite de positions debout statiques (travail). Avant les règles, les douleurs sont plus importantes, j'ai mal en position statique ... tout concorde vers cette piste veineuse.

    L'angiologue me disait que les personnes souffrants d'une maladie veineuse avaient de grosses varices et de grosses jambes.
    Mais on peut être fine, sans varices et avoir une piètre circulation .... conn*** ! (pardon )
    Certains spécialistes parlent de "phlébalgie" dans des articles sérieux, il s'agit de douleurs veineuses sans signes visibles, c'est le début d'une insuffisance veineuse parfois douloureuses.
    Chaque personne est différente, chez moi un truc bénin me cause de fortes douleurs invalidantes.

    Merci à vous

  8. #7
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Le radiologue me disait que j'avais des valvules endommagées, il m'a bien expliqué ce que j'avais.
    Comment expliquer cette différence de vision entre le radíogue utilisant l'echo-doppler, et l'angiologue ?

  9. #8
    mh34

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Citation Envoyé par -Sarah Voir le message
    Le radiologue me disait que j'avais des valvules endommagées, il m'a bien expliqué ce que j'avais.
    Pourquoi êtes-vous allée voir l'angiologue à la suite de l'examen du radiologue?
    Comment expliquer cette différence de vision entre le radíogue utilisant l'echo-doppler, et l'angiologue ?
    Impossible de répondre à la question si on n'a pas le compte-rendu et les images.
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς

  10. #9
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Pourquoi êtes-vous allée voir l'angiologue à la suite de l'examen du radiologue?

    Impossible de répondre à la question si on n'a pas le compte-rendu et les images.
    Car il n'y a qu'un angiologue qui peut me traiter, et faire le marquage avant opé ... un radiologue non.
    Un chirurgien vasculaire après l'échographie du radiologue et une lettre de mon médecin accepte de me retirer les saphènes après auscultation, mais pour les perforantes il me faut un angiologue qui a le même diagnostique que le radiologue afin de me les scléroser, ou de faire le marquage avant une éventuelle opé...

    Merci.

  11. #10
    mh34

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Citation Envoyé par -Sarah Voir le message
    Car il n'y a qu'un angiologue qui peut me traiter, et faire le marquage avant opé ... un radiologue non.
    Ah oui c'est juste.
    Demandez au chirurgien vasculaire de vous indiquer un angiologue avec lequel il a l'habitude de travailler.
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς

  12. #11
    myoper

    Re : Insuffisance veineuse ?

    ... les radiologues ne sont pas des "spécialistes" (mais ils ont fait des études pour non ?! Ce radiologue m'a passé un echo-doppler).
    L'un fait un bilan dynamique et statique, l'autre, souvent seulement statique.

    Deux radiologues différents ont vu des veines légèrement dilatées aux endroits douloureux, mais il 'n'y a que l'angiologue qui peut agir.
    Heureusement que ce n'est pas douloureux à ce point: la moitié du monde se tordrait de douleurs !

    Citation Envoyé par -Sarah Voir le message
    Justement, grâce au diagnostique du radiologue (echo-doppler veineux) j'allais enfin être traiter (sclérothérapie + chirurgie des saphènes), jusqu'à ce que cet angiologue détruise mon seul espoir en me disant "vous n'avez rien de pathologique" ...
    Son travail n'est pas de de dire ce que vous voulez entendre mais ce qu'il constate.
    Rien ne vous empêche de vous faire opérer mais, au lu de ce que vous décrivez, ne vous attendez pas à un résultat durable, sauf s'il a fait une grossière erreur et que votre état veineux est finalement déplorable...


    Citation Envoyé par -Sarah Voir le message
    Le radiologue me disait que j'avais des valvules endommagées, il m'a bien expliqué ce que j'avais.
    Comment expliquer cette différence de vision entre le radíogue utilisant l'echo-doppler, et l'angiologue ?
    Justement, il ne les a pas vu: il l'a interprété et souvent cette interprétation se base aussi sur ce qu'il comprend des dire du patient.
    Myorphalotriptopyrogénètopterophale.

  13. #12
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    J'étais debout lorsque le radiologue a passé l'echo-doppler.
    Ma saphéne est douloureuse alors qu'elle n'est pas dilatée mais tendue, donc imaginez une veine dilatée ce que cela peut engendrer chez moi. J'ai bien conscience que je suis un cas atypique d'où la difficulté de diagnostique.
    Le chirurgien vasculaire en m'auscultant et en me posant des questions accepte de m'opérer, s'il le fait c'est qu'il est casi certain que mon problème est veineux bien que atypique.
    L'angiologue ne m'a pas dit clairement que je n'avais rien, mais "rien de pathologique".
    Je sais que je n'ai pas de grosses varices, mais des veines douloureuses, et il faut agir, non ?
    Entre retirer des veines non vitales, et ne rien toucher alors que je souffre depuis 2 ans, je préfère qu'on essaye des choses.

    Merci

  14. #13
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    A la chaleur j'ai les veines qui gonflent, me chauffent et me grattent ... Qu'est ce que cela peut être d'autres ?

  15. #14
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Comment expliquer que deux radiologues différents aient vu des veines dilatées ? Pour le premier, il était à la recherche d'une hernie, et finalement il est tombé sur une veine dilatée. Et lorsque je lui ai dit que j'avais mal à mes veines, de là il m'a dit de consulter un angiologue.

  16. #15
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Quelle est votre profession Myoper ? Etes vous médecin ? Simplement pour savoir d'où vous parlez ...

  17. #16
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Ah oui dernière chose, j'ai été hospitalisé et à la fin de l'hospitalisation on m'a dit que j'avais une stase veineuse.
    Donc ils ont tous fait erreur, sauf l'angiologue ?
    Dernière modification par -Sarah ; 25/04/2018 à 11h42.

  18. #17
    -Sarah

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Désolée pour tous ces messages écrits séparément ...

    Voici ce que j'ai pu lire sur un forum santé, preuve que de simples veines peuvent faire très mal :

    "j'ai de tres grosses varices sur les deux jambes ainsi que derrière les genoux. elles me brulent, c'est affreux. Le pire c'est que ça m'handicape pour mon travail sachant que je suis militaire. Pensez-vous que je puisse passer tout de suite à l'opération? Je ne peux même plus rester 10minutes en position statique. Faire du repassage debout devient un calvaire. Qu'en pensez-vous? J'ai déjà consulté plusieurs fois mon généraliste qui m'enverra passer faire un doppler fin septembre.
    merci de vos réponses."

  19. #18
    mh34

    Re : Insuffisance veineuse ?

    Je pense qu'on ne pourra pas avancer davantage sur ce sujet, vu le contenu des derniers messages ; votre problème est à traiter avec les différents spécialistes que vous avez consultés et pas sur un forum virtuel.
    Fermeture.
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς

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