Petite énigme

[kNz]

Ouai sauf que t'as sept cercles toi
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[invite116a953a]

Ouai sauf que t'as sept cercles toi

Ha bon t'es sûr?
Je pensai que ça se verrai pas trop...

Aller, j'y retourne, mais ça semble chaud...

[invitea68bb590]

zpz c'est pas bien de tricher...
Le diametre de tes 6 petits cercles est supérieur à la moitié du grand

[invite3d7be5ae]

Normal, le grand fait environ 17.03 cm.
Il n'a pas dit qu'il avait trouvé!

Pole.

[yat]

Sur ce site (enigme D405), on a le problème général, et sa solution. Ils disent que la configuration optimale de 6 disques de rayon 10 permet de remplir un disque d'environ 17,9528 de rayon.

Donc, pas 20.

[invitefd2dbdcd]

salut,
je prends le probleme a l'envers,je pose les 6 disques par terre(ca marche sur une table aussi ),ensuite je propulse le grand disque vers les p'tiots a une vitesse relativiste(apres avoir determiné la hauteur adéquate),contractions des longueurs......et hop.....non...?
cordialement,

[invite5fb20d44]

Sur ce site (enigme D405), on a le problème général, et sa solution. Ils disent que la configuration optimale de 6 disques de rayon 10 permet de remplir un disque d'environ 17,9528 de rayon.

Très joli, merci. Effectivement, le rayon étant strictement inférieur à 10cm, il n'est pas nécessaire de réserver un petit disque pour couvrir le centre du grand.

[invite5fb20d44]

zpz c'est pas bien de tricher...
Le diametre de tes 6 petits cercles est supérieur à la moitié du grand

azel, c'est pas bien de lire les fils en diagonale, on risque de raconter des bêtises.

[BrainMan]

je prends le probleme a l'envers,je pose les 6 disques par terre(ca marche sur une table aussi ),ensuite je propulse le grand disque vers les p'tiots a une vitesse relativiste

Hehe, trop fort, j'ai eu la meme idée, mais j'ai quand meme pas osé la placer celle la

Bon, etant donné que la geometrie ne nous permette pas d'aller plus loin, essayons la dialectique.

Reprennons l'ennoncé initial.
Que veut dire :

"Il s'agit de recouvrir un cercle de 20cm de diamètre avec 6 cercles de 10cm de diamètre"

De maniere litterale, on "recouvre" l'ecriture des deux ennoncés, le blanc etant compté comme un caractere transparent :

un cercle de 20cm de diamètre
6 cercles de 10cm de diamètre

Ca nous donne :
6ncercles de 10cm de diamètre

Facile non ?

[invite5fb20d44]

Alors là, je préfère encore ma première intuition, qui distingue cercle et disque : il est très simple de recouvrir un cercle de 20 cm de diamètre avec des cercles de 10cm, à condition de bien se mettre d'accord sur ce qu'on entend par "recouvrir".

[seminole]

il nous la donne quand la réponse Denver ? Peut-être ce n'est pas le but du site de donner la réponse ? Mais moi je suis frustré là, je veux une réponse

[invite3d7be5ae]

Jamais, à moins qu'il en existe une qui n'est pas compté dans le lien donné par yat. Ce qui est peu probable.Quelqu'un veut le démontrer?

Pole.

[yat]

il nous la donne quand la réponse Denver ?

Son premier post dit " J'attends vos réponses, et moi, je m'y replonge". A mon avis, ça veut dire qu'il n'en sait pas plus que nous.

[denver64]

Re-salut a tous,
N'ayant pas pu avoir accès au Web pendant une semaine, je découvre 3 pages de réponses, je pensais pas remuer autant les cerveaux que ça ^^
Je suis désolé seminole, moi comme vous tous j'ai bataillé, et je n'ai pas trouvé de solutions, à ce problème.
J'ai par contre aperçu dans les messages, que le problème est possible avec un cercle de 17 centimetres et des poussières....
Cette enigme m'est parvenue par une bande de potes qui essayait de résoudre le même problème. Il s'agit peut etre donc pas d'un cercle de 20 cm de diamètre mais d'un cercle de 17cm de diamètre. Dans tous les cas, merci pour votre reflexion, pour vos réponses, et pour vos liens.

@+

[_Goel_]

petite erreur: aire = pi*R2!

Non : Enorme erreur (j'ai honte, vous pouvez pas savoir !), mais petites conséquences

Si tu découpes un disque, ce n'est plus un disque.

Je viens de me prendre une double casse dans la face !

[simong]

Bonjour, je viens d'arriver sur ce forum et comme tout le monde j'ai séché sur le problème des disques de Denver64.
Du coup, j'ai trouvé dans "Problèmes et divertissements mathématiques" de Martin Gardner qui tenait la rubrique "Mathématiques amusantes" de Scientific American en anglais dans les années 60, le problème suivant qu'il décrit comme un tour de foire: (Je reprends textu son texte)
Un disque rouge de un mètre de diamètre peint sur une table qu'il faut recouvrir avec 5 disques. Le joueur ne peut déplacer un disque une fois joué. La plupart des gens placent les disques comme sur la Figure 1 jointe et il reste de petites surfaces rouges visibles. La solution (la bonne n'est-ce pas Denver64?) consiste à pousser légèrement les disques pour obtenir la figure 2;Le disque 1 a son centre sur le diamètre AD et passe par le point C qui est un petit peu au dessous du centre B du disque rouge. Les disques 3 et 4 sont disposés de manière à passer par C et D. Les disques 2 et 5 recouvrent le reste du disque rouge.
La longueur BC est donnée dans un article sur ce problème:
"Sur la solution d'équations fonctionnelles numériques. Application à la solution d'un problème populaire" par Eric H. Neville. (comptes Rendus de la Société Mathématique de Londres, Deuxième série Vol 14, pages 308-326; 1915)
En prenant pour unité le rayon du disque rouge, la distance BC est légèrement supérieure à 0,0285 et le plus petit rayon possible des disques est 0,609.
Si ces disques sont placés comme sur la figure 1, leur rayon doit être 0,6180339.
Ce dernier nombre est l'inverse de Phi, qui est le nombre d'or 1,618033....Mais c'est une autre histoire!
Cordialement
Simon

[simong]

Ooooops
J'ai oublié les deux figures
Les voici
Désolé
Simon

[invite992c2f0d]

oui c'est sur, mais la question, à l'origine était posée avec 6 cercles et non 5.

[invite16437e8f]

de diametre pluto non?

[astypal]

moi je prend un seul cercle de 10 cm et je recouvre le grand avec l'ombre du petit
et sinon je vois pas

[invite2ed6f877]

Il y a en ce moment meme ce tour à la foire de Lille et si on arrive à recouvrir le cercle avec les 6 disques on peut gagner au choix: une ps3, un plasma hd ready, un pc portable, un iphone, un pc, un scooter...
Sauf que c'est 10€ la partie et 20 € les 3.

[invitefa54cfaf]

Oé, j'ai vu ce petit stand à la foire qui te permet de gagner toute sorte de cadeaux extra-cher ^^
La solution au problème est simple : on place les 3 premiers disques de manière à ce que 1) leurs périmètres touchent le centre du grand disque et 2) leurs propres centres se trouvent sur les 3 rayons (à 120°) du grand cercle. Si ses trois disques sont bien placés, il suffit d'utiliser les trois derniers pour boucher les trous et ça marche nickel (au mm près quand même ^^)

Pour ceux qui se font encore l'illusion de gagner les lots de la foire, je vous previens : les forains sont des arnaqueurs, si tu reussis ils essaieront toujours de te faire croire que tu t'es planté et quoi qu'il en soit ils te lacheront jamais l'ecran 22' qu'ils mettent en vitrine, tellement sûr que personne ne trouverait la solution de leur jeu.

NE VOUS FAITES PAS AVOIR CHEZ LES FORAINS, c'est le seul conseil que je peux vous donner.

[invite1ff60e76]

Pas bête du tout comme idée, seulement, ce n'est pas encore suffisant !

[invite1ff60e76]

Oups ! Désolé, gros craquage, je n'ai pas pensé à regarder s'il y avait plusieurs pages !
Je me tais ! ^^

[inviteec4c2651]

mai c impossible !
g decouper des disk et tt jarive pa a le faire, mm kome le shema sa le fai pa ! ^^

[Gafious17]

Bonjour,

Pour vous détendre un peu,

Voici une suite de nombre, l'un d'eux est un intrus, lequel

2 - 5 - 7 - 8 - 9 - 11 - 20 - 100

Amusez vous bien
A+

[dgidgi]

 Cliquez pour afficher

5 lettres à 20, 4 pour les autres.

pas sot, l'idée de las classer dans l'ordre croissant

[Gafious17]

 Cliquez pour afficher

5 lettres à 20, 4 pour les autres.

pas sot, l'idée de las classer dans l'ordre croissant

Re,
Bien vu, mais ce n'est pas ça que j'attends, c'est un peu plus....mathématique

[JPL]

mai c impossible !
g decouper des disk et tt jarive pa a le faire, mm kome le shema sa le fai pa ! ^^

Je te rappelle qu'on te demandait en t'inscrivant de lire la charte du forum :

Respectez les lecteurs du forum, n'écrivez pas vos messages en style SMS ou phonétique. Utilisez la fonction "prévisualisation" pour vous relire et limiter les fautes d'orthographe.

[Matias]

salut,
dans l'énoncé on parle de cercles et non de disques, et rien ne nous empèche de couper les petits cercles pour en faire des arcs qui correspondent avec le grand cercle. De cette façons on a largement assez d'arcs pour recouvrir le grand cercle ( on peut même superposer les arcs entre eux si il y en a trop).
Qu'en pensez-vous ? ^^
tchao