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(a-b)2 = a2-2ab+b2

  1. ultimate41

    Date d'inscription
    avril 2007
    Âge
    30
    Messages
    3

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    bonjour,
    je suis nouveau et je ne sais pas si je comprends bien l'enjeu du problème. Cependant, j'essai quand même.

    Pour commencer, supposer que la longueur a soit supérieure à la longueur b.
    Ensuite, dessiner un simple carré (ABCD) de côté a.
    Dans le coin A du carré (ABCD), dessiner un autre carré (AEFG) (les deux carrées dessinés ont un coin en commun) de côté b de telle sorte que le plus petit des 2 soit à l'intérieur du plus grand (cela impose que les côtés des carrés soient parallèles !).
    Si le remplissage des formes géométriques est possible, colorier les 2 rectangles de dimensions a*b.
    Les figures géométriques a^2, b^2, a*b (en 2 exemplaires) et (a-b)^2 figurent sur le dessin.

    ???

    on peut aussi dessiner ABCD, soustraire une bande a*b, ajouter le petit carré AEFG, puis retirer la seconde bande a*b. Il reste (a-b)^2.

    je ne sais pas ce que ça vaut ?
     


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  2. mary.shostakov

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    192

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Citation Envoyé par ultimate41 Voir le message
    Pour commencer, supposer que la longueur a soit supérieure à la longueur b.
    Ensuite, dessiner un simple carré (ABCD) de côté a.
    Dans le coin A du carré (ABCD), dessiner un autre carré (AEFG) (les deux carrées dessinés ont un coin en commun) de côté b de telle sorte que le plus petit des 2 soit à l'intérieur du plus grand (cela impose que les côtés des carrés soient parallèles !).
    Si le remplissage des formes géométriques est possible, colorier les 2 rectangles de dimensions a*b.
    Les figures géométriques a^2, b^2, a*b (en 2 exemplaires) et (a-b)^2 figurent sur le dessin.
    Il manque le tracé des 2 rectangles de dimension ab et la représentation de la soustraction de ces 2 rectangles.

    Citation Envoyé par ultimate41 Voir le message
    on peut aussi dessiner ABCD, soustraire une bande a*b, ajouter le petit carré AEFG, puis retirer la seconde bande a*b. Il reste (a-b)^2
    C’est la description d’une série d'actions successives mais pas celle d’une figure. C'est la figure qui doit représenter cette série d'actions.
     

  3. mary.shostakov

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    192

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Premier indice : La solution passe par la représentation d'un espace-temps.

    Deuxième indice : Les actions successives doivent être représentées le long de l'axe t de cet espace-temps.

    Troisième indice : Il est possible d'employer des couleurs pour faciliter la compréhension, mais ce n'est pas nécessaire.
     

  4. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    63
    Messages
    10 109

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Citation Envoyé par mary.shostakov Voir le message
    mais cette équivalence ne fait pas plus partie des données du problème que celle que vous proposez.
    Je ne vois pas dans l'énoncé, l'interdiction d'utiliser l'égalité.
    Citation Envoyé par mary.shostakov Voir le message
    La solution passe par la représentation d'un espace-temps
    Je ne vois pas dans l'énoncé l'autorisation d'utiliser le temps.

    Je vous propose une autre énigme : devinez à quel cardinal je pense. Un indice : difficile de le considérer comme petit.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  5. mary.shostakov

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    192

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Je ne vois pas dans l'énoncé, l'interdiction d'utiliser l'égalité.
    L'énoncé traite d'une seule égalité, celle qui est représentée, et pas une autre. Aucune manipulation algébrique n'est permise. L'égalité doit être représentée dans sa forme exacte.

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Je ne vois pas dans l'énoncé l'autorisation d'utiliser le temps.
    Le temps fait partie des éléments représentables en géométrie. Il n'est pas plus cité dans l'énoncé que la représentation coloriée, la translation des surfaces et l'utilisation des coordonnées cartésiennes, y compris celle qui exprime t (ce qui fait un paquet d'indices de plus...).

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Je vous propose une autre énigme : devinez à quel cardinal je pense. Un indice : difficile de le considérer comme petit.
    Attention ! Ici, c'est moi qui pose l'énigme !
    Dernière modification par Philou67 ; 14/04/2007 à 21h30. Motif: Pas de vert (réservé à la modération)
     

  6. mary.shostakov

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    192

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Pour aller jusqu'au bout des raisons de la réfutation de toute équivalence :

    (a-b)2 = a2-2ab+b2

    (a-b)2 - a2-2ab+b2 = 0

    0 = 0

    Nous pouvons représenter cette équivalence par deux éléments vides (deux feuilles blanches par exemple), ce qui est absurde. Non ?
     

  7. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    63
    Messages
    10 109

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Vous n'avez toujours pas trouvé le cardinal auquel je pense.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  8. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    63
    Messages
    10 109

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Plus gentiment :

    Toute personne ayant un tout petit peu le sens de la géométrie peut voir que le dessin que je propose plus la petite astuce démontre graphiquement votre identité remarquable, ce que ne fait pas l'égalité 0 = 0 ; vous saisissez la diférence ?
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  9. mary.shostakov

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    192

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Il ne faut pourtant pas être un bien grand mathématicien pour remarquer que

    a² - 2ab + b² = a² -2(a-b)b - b²

    peut aussi s'écrire :

    (a² - 2ab + b²) + 2(a-b)b + b² = a²

    Et il n'y a plus d'aire négative.
    Premièrement, si, il reste une aire négative : - 2ab

    Deuxièmement, lorsqu'on passe de la première égalité à la seconde égalité, on ne réécrit pas la même égalité, on se sert des même termes pour en écrire une autre, différente, et

    (a-b)2 ≠ a2

    sauf si

    b = a/2

    ce qui représente un cas particulier qui ne fait pas partie de l'énoncé.
     

  10. mary.shostakov

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    192

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Pour le cardinal, j'hésite entre Mazarin et Richelieu.
     

  11. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    63
    Messages
    10 109

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Citation Envoyé par mary.shostakov Voir le message
    Premièrement, si, il reste une aire négative : - 2ab
    Et non, car l'équation que vous citez permet d'écrire :

    (a-b)² + 2(a-b)b + b² = a², équation visible sur le dessin que j'ai proposé.

    Citation Envoyé par mary.shostakov Voir le message
    Deuxièmement, lorsqu'on passe de la première égalité à la seconde égalité, on ne réécrit pas la même égalité, on se sert des même termes pour en écrire une autre, différente,
    Et alors ? Pourvu que ces égalités aient la même signification, je ne vois pas de problème.

    Citation Envoyé par mary.shostakov Voir le message
    et

    (a-b)2 ≠ a2

    sauf si

    b = a/2

    ce qui représente un cas particulier qui ne fait pas partie de l'énoncé.
    Vous semblez penser que l'équation (a² - 2ab + b²) + 2(a-b)b + b² = a² est équivalente à (a-b)² = a², dans ce cas, je crois qu'il vous faudrait revoir les bases du calcul.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  12. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    63
    Messages
    10 109

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Citation Envoyé par mary.shostakov Voir le message
    Pour le cardinal, j'hésite entre Mazarin et Richelieu.
    Non, mais cherchez encore. Un indice : vous n'approchez même pas de la réponse.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  13. mary.shostakov

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    192

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    ...l'équation que vous citez permet d'écrire :
    (a-b)² + 2(a-b)b + b² = a², équation visible sur le dessin que j'ai proposé.
    L’énoncé demande de représenter
    (a-b)2 = a2-2ab+b2
    Toute autre équation est donc proscrite.
    L’équation
    (a-b)² + 2(a-b)b + b² = a²
    est une équation différente de celle qui est indiquée à l’énoncé. Elle est donc proscrite au même titre que n’importe quelle autre équation.


    Citation Envoyé par mary.shostakov Voir le message
    ... lorsqu'on passe de la première égalité [a² - 2ab + b² = a² -2(a-b)b - b²], à la seconde égalité [(a² - 2ab + b²) + 2(a-b)b + b² = a²], on ne réécrit pas la même égalité, on se sert des même termes pour en écrire une autre, différente ...
    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Et alors ? Pourvu que ces égalités aient la même signification, je ne vois pas de problème.
    L’énoncé demande de représenter
    (a-b)2 = a2-2ab+b2
    Toute équation différente est donc proscrite, quelle que soit sa signification.


    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Vous semblez penser que l'équation (a² - 2ab + b²) + 2(a-b)b + b² = a² est équivalente à (a-b)² = a²
    Ce n’est pas ce que je dis, puisque j’emploie le signe d’inégalité (≠) entre le terme (a-b)2 et le terme a2.
    Je dis :
    (a-b)2 ≠ a2
    Je dis par conséquent que l’équation
    (a² - 2ab + b²) + 2(a-b)b + b² = a²
    n’est pas équivalente à l’équation
    (a-b)² = a²
    Je dis q'elle est différente et qu’à ce titre, elle est proscrite.
     

  14. mary.shostakov

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    192

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Pour le cardinal, j’hésite maintenant entre Wojtyła et Ratzinger.
     

  15. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    63
    Messages
    10 109

    Re : (a-b)2 = a2-2ab+b2

    Citation Envoyé par mary.shostakov Voir le message
    Je dis :
    (a-b)2 ≠ a2
    Je dis par conséquent que l’équation
    (a² - 2ab + b²) + 2(a-b)b + b² = a²
    n’est pas équivalente à l’équation
    (a-b)² = a²
    C'est bien vous êtes en progrès, allez, je vous aide un peu elle n'est pas non plus équivalente à a²+c² = 12, mais si vous voulez la liste complète des équations à laquelle elle n'est pas équivalente, cela va prendre un un peu de temps !
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     


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