L'énigme des gardiens

[invite421bc1da]

Bonjour. Je vous propose ici une énigme, l'énigme des gardiens. Ceux qui la connaissent, merci de ne pas diffuser la réponse .

"Il y'a deux portes: l'une mène au paradis, l'autre en enfer. Vous devez trouvez celle qui mène au paradis. Pour cela, deux gardiens sont placés, un devant chaque porte. L'un des gardiens dit toujours la vérité, quoi que vous lui demandiez. L'autre ment toujours. On ne sait pas lequel est devant quelle porte. Vous devez réussir à trouver la porte du paradis en posant UNE SEULE QUESTION A UN SEUL GARDIEN. Quelle est cette question?????"

PS: il n'y a pas de chipotage dans l'énoncé ni dans la réponse, ceci est une vraie énigme de logique. Je vous laisse vous débrouillez maintenant, moi je vais me reposer un peu .

[Deedee81]

Bonjour. Je vous propose ici une énigme, l'énigme des gardiens. Ceux qui la connaissent, merci de ne pas diffuser la réponse .

Bonjour,

C'est effectivement très connu.
Je ne donnerai pas la réponse mais voir ici (par exemple, faire une recherche sur "gardes") pour une variante :
http://forums.futura-sciences.com/sh...ghlight=gardes

C'est aussi très ancien. Je l'avais eut comme question au début du cours d'informatique il y a presque.... 20 ans ! Le pauvre malheureux est toujours enfermé depuis lors, snif

[inviteea6fd0dc]

Bonjour,

Variante des deux frères à qui l'on demande son chemin.
Je ne dirai donc rien non plus

[invite8ef897e4]

Bonjour,

Excellente question
Pour ceux qui voudraient reflechir a l'enigme, il existe une observation qui aide un peu (a mon avis)

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Apres avoir obtenu la reponse vous permettant de savoir quelle porte choisir, vous ne saurez pas si celui qui a donne la reponse a dit la verite ou a menti ! Vous devez donc trouver une question dont la reponse sera independante de la personne a qui vous la posez (menteur ou pas)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite421bc1da]

Je me doutais bien qu'elle était connue

[invitefd754499]

Bonjour a tous !
Fort connu, mais toujours aussi efficace

Petit indice pour ceux qui sèchent vraiment....

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Et lui qu'en dit-il ?

[obi76]

Dans ce cas on peut généraliser à N gardiens - dont au moins un ment - devant N portes dont au moins une mène au paradis. Quelle question faut-il poser ?

[danyvio]

Dans ce cas on peut généraliser à N gardiens - dont au moins un ment - devant N portes dont au moins une mène au paradis. Quelle question faut-il poser ?

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S'adressant au hasard à un gardien : "si je demande à quelqu'un comme toi (sous-entendu menteur ou non menteur) où est le paradis, que me répond-il ? Et prendre la porte indiquée

[danyvio]

Mon post précédent pourrait même s'appliquer à l'énigme initiale :

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Si je te demande : où est le paradis, que me répondras-tu ?
Prendre sans hésiter la porte indiquée

[invite3ba0dddb]

salut,
@danyvio c'est pas plutot

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"montre moi la porte que me désignera l'autre si je lui demande qu'elle est la porte du paradis" car dans ton cas chacun montre une porte différente

[invitefd754499]

Non Danyvio a raison : il ne pose pas la question de manière directe (dans ce cas, il obtiendrait bien deux réponses différentes) mais de manière indirecte. Autre formulation : "Si je t'avais demandé où est la porte du paradis que m'aurait tu répondu ? " Le menteur se voit obligé d'employer la double négation et donc désignera la bonne porte !! L'autre emploie la "double affirmation" et la réponse est bonne également...

Welcome to Paradise

Cordialement.

[invite6754323456711]

Bonjour a tous !
Fort connu, mais toujours aussi efficace

Petit indice pour ceux qui sèchent vraiment....

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Et lui qu'en dit-il ?

Comment fait l’intuitionniste pour qui la double négation ne peut pas être supprimée ?

Patrick

[invite30ab11b1]

Merci, même si j'ai la chance que ça me paraisse logique.

[invite925c8081]

Bonjour,
voici une proposition logique telle que : si il répond oui il garde le paradis et sinon l'enfer.
P : "(Tu gardes l'enfer et tu mens) ou (tu gardes le paradis et tu dis la vérité)"