EJP : coupure appareils électriques

[invitec4a55894]

Bonjour, j'aimerais connaître un moyen de couper automatiquement plusieurs appareils électriques ( 4 convecteurs, 2 fours, lave-vaisselle etc...) pendant les heures les plus chères du tarif EJP, et permettre leur fonctionnement pendant les heures économiques (1h à 7h la nuit). Merci...

[invitec4c98da1]

C'est tres simple, tu peux utiliser un programateur ou alors mieu, tu utilise un (je ne sais plus le nom ) "comutateur" comme ont utilise pour le chauffage de l'eau chaude.

[invitec4c98da1]

finalement tout bien reflechi, ca ne peut pas fonctionner.

Je pense que le mieux serait d'installer un programateur pour tes radiateurs.
Pour ton lave vaiselle lave linge, il en existe qui ont le depart difere ainsi que pour les fours.
Je possede ce type d'equipement et ca fonctionne tres bien.
Le soir je prepare le lave linge, il se met en route automatiquement dans la nuit et quand le matin je me leve je n'ai plus qu'a faire secher le linge.

[richard 31]

bonjour,
le système a utiliser se nomme délèsteur

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec4c98da1]

bonjour,
le système a utiliser se nomme délèsteur

Un delesteur?
Ca ne sert pas a delester certains circuit quand la puissance fourni par edf est plus faible que la puissance qui doit etre consomme?

Par exemple, votre chauffe eau se met en route, en meme temps vous faite cuire quelque chose dans le four et sur la table de cuisson, la demande en electricite est trop importante et ca disjoncte.
SI un delesteur est present, celui ci va eteindre un radiateur, la demande en electricite va ainsi baisser et ca ne va pas disjoncter.

Enfin chez moi le delesteur sert a ca .

[Narduccio]

Enfin chez moi le delesteur sert a ca .

Oui, amis suffit de lui envoyer un signal provenant du réseau et il a les fonctions décrites par Richard 31.
http://www.legrand.fr/inter/liblocal..._delesteur.pdf
http://www.libaud.net/electronique/delesteur.htm
http://www.iufmrese.cict.fr/catalogu...professeur.pdf http://particuliers.edf.fr/article68.html
http://www.ademe.fr/particuliers/Fic...ulation05.html http://www.iufmrese.cict.fr/catalogu...ressources.pdf

[richard 31]

re,
pour être plus clair dans mon commentaire,
a l'origine cela a été prévu pour stabiliser la consommation electrique afin que les centrales nucléaires ne subissent pas de brutales demandes énergétiques(elles n'aiment pas cela), en proposant ce système, cela permet de la réguler via des programmes de chauffe bi-énergies style pompe a chaleur en relève de chaudière et chaudières electro-fioul, les délesteurs ayant pour rôle de couper soit la pompe a chaleur ou l'énergie electrique des electro-fiouls, en recevant le signal(175hz) le délesteur en coupait l'alimentation electrique en ne permettant ainsi que l'utilisation au fioul automatiquement en période heures pleines
voilà,voilà

[invite29957047]

bonjour, vas faire un tour sur ce lien tu trouveras toutes les infos necessaires.
Si tu as besoin d'aide pour un branchement n'ésite pas.
http://matthieu.benoit.free.fr/pulsadis.htm

[abracadabra75]

bonjour, vas faire un tour sur ce lien tu trouveras toutes les infos necessaires.
Si tu as besoin d'aide pour un branchement n'ésite pas.
http://matthieu.benoit.free.fr/pulsadis.htm

Bonjour, et merci pour le lien.
Mais il doit-être possible de remplacer le ST62E20, par un PIC? car je n'ai pas de matériel pour ST-62xx. Evidemment il faut adapter le programme, mais si on a le source, on devrait pouvoir le faire au prix d' une traduction sans doute pas très trapue
Merci du renseignement

[invitec4a55894]

Merci à tous de vos réponses rapides...
J'ai visité tous vos liens, ai découvert d'autres pages ,et suis tout de même un peu preplexe : non-spécialiste, je suis en revanche curieux.
Si je comprends bien, on peut utiliser un délesteur pour résoudre mon problème mais il n'est pas spécifiquement destiné à ça (il ne se déclencherait pas grâce à un signal envoyé par un relais EJP mais selon un réglage de niveau de puissance consommée ?)
Et quid de la solution contacteur jour/nuit (autrement dit heures creuses, je crois...) déclenché par un relais EJP. En avançant, j'ai vu des contacteurs de puissance. Est-ce mieux adapté que le contacteur simple ?
Encore une fois merci d'avance.

[richard 31]

re,
effectivement les délesteurs peuvent êtres utilisés suivant les 2 critères,

[invite29957047]

bonsoir cornesdor

Merci à tous de vos réponses rapides...
J'ai visité tous vos liens, ai découvert d'autres pages ,et suis tout de même un peu preplexe : non-spécialiste, je suis en revanche curieux.
.

Si tu reste perplexe....c'est que tu n'as pas été sur le lien que je t'ai donné précédement.
A+

[invite760a5cee]

bonsoir jmg vous donne la meilleure solution est moins chère

[richard 31]

re,
je me suis pas suffisamment exprimé,
il s'agit en fait de la combinaison d'un délesteur actif en heure pleine, et non actif en heure creuse, en fonction du signal adréssé par EDF,
cela automatiquement,
le but étant que la puissance soit limitée durant les heures pleines,
ce qui rejoint le descriptif de jmg pour la reception des signaux avec une alerte avant la mise en heure pleine effective par un voyant orange
(anticipation des besoins fortement énergétiques, en prévision de la mise en route éffective des heures pleines), qui elle est signalée par un voyant rouge
auquel cas le délesteur calibré pour une puissance globale donnée, fera le délestage adéquat en fonction des critères précisé par théthis

le voyant vert signalant la fin des heures pleines annule la fonction délestage et a partir de ce moment là vous pouvez de nouveau utiliser la puissance maximale de votre abonnement

c'est cela que l'on cherchait a vous dire narduccio jmg et moi même,

par contre le calcul de répartition doit être calculé au plus fin, faut pas se planter

si j'ai commis une erreur que l'on me corrige car je n'ai personnellement éffectué que la maintenance des programmes perche gti et electrofioul, or cela date de + de vingt ans a présent ma mémoire peut me jouer des tours

[invitec4a55894]

Merci jmg, narduccio et richard 31. Si je reste perplexe malgré une lecture attentive du lien que vous m'avez signalé, c'est que je suis vraiment novice, mais ne demande qu'à apprendre. Le détecteur n'est pas une solution à mon pb s'il ne commande pas un relais (voilà le novice : qu'est-ce qu'un relais ? Est-ce que ce sont ces deux boitiers plombés fixés sur mon compteur et qui s'allument en rouge les jours EJP ? ). Si oui, quels accessoires y coupler (option jmg) et quel est le branchement adéquat pour répondre à ma question de départ ?
L'option Richard autoriserait par exemple le fonctionnement de X appareils (mettons 1 Kw/h) mais interdirait de dépasser ce seuil en heures pleines, c'est bien ça? On peut régler un délesteur pour qu'il fasse cela ?
Désolé si je prolonge ce débat, j'apprends. A bientôt.

[invite40271050]

Bjr,
Pour ma part je passe par un contacteur de puissançe ( en réalité deux
vue le nombre ce circuiut que j'ai à couper) dont les bobines sont
commandées par le signal EJP (maxi 2 amp en 220volts).
Cordialement

[invite40271050]

Bjr, Cornesdor,
Le probléme auquel vous risquez d'etre confronté et celui
de la SEPARATION des circuits à couper (ou délester).
S'il s'agit d'une installation électrique qq peu ançienne,
il se peut que vous n'ayez pas la possibilité de ne couper
que ce que vous désirez (d'autres appareillages peuvent
etre éventuellement desservis par les lignes à délester).
L'idéal c'est que tout démarre depuis le tableau électrique.
(Pas toujours le cas).Les installations récentes répondent
en général à ces critéres.
Cordialement

[Narduccio]

L'option Richard autoriserait par exemple le fonctionnement de X appareils (mettons 1 Kw/h) mais interdirait de dépasser ce seuil en heures pleines, c'est bien ça? On peut régler un délesteur pour qu'il fasse cela ?

Pour moi, un délesteur EJP était un appareil qui recevant un ordre du réseau délestait la puissance utilisée. Dans ces appareils il doit donc y avoir un contact pour un ordre "pilote" généré par le réseau ou par un autre moyen (une horloge éventuellement). J'ai été surpris de ne pas voir apparaitre cette fonctionnalité dans les liens provenant des fabriquants de matériels que l'on a mis en ligne. Le signal EJP étant envoyé par le réseau, il doit donc y avoir un système permettant de lire cette information et de la traiter de manière pertinente.

Désolé si je prolonge ce débat, j'apprends. A bientôt.

Pas la peine d'être désolé, je dirais que nous sommes là pour cela.

[invite40271050]

Bjr Narduccio,
Le signal de commande EJP est effectivement fourni au client par
EDF (en Françe).Ce signal permet de commander ce que l'on veut
en 220 Volts sous un maxi de 2 ampéres.(Y a suffisamment de
ouissançe , environ 450 watts, pour commander pas mal de
bobines de contacteurs et autres témoins sonores ou visuel.
A chacun de "visualiser" à sa convenançe le signal transmis.
Une simple ampoule 5 w 220 v y suffit.C'est certainement pour
cela qu'il n'exite pas de "matériell spécifique" pour signalisation
d'ordre EJP
EDF "livre" le signal EJP au compteur en
limite de propriété.A charge du client de l'amener à son
habitation.
Cordialement

[invite40271050]

Bjr à tous,
Je reviens sur mes messages préçédents.
En fait EDF ne délivre pas un "signal", mais
fait basculer un "relai" dont les bornes
de contact sont à la disposition du client.
La puissançe suceptible d'etre "pilotée" est
effectivement de 2 amp sous 220 volts.
L'on se sert de ces contacts pour enclencher
(ou déclencher) via des contacteurs l'appareillage
à commuter.
Méa Culpa.
Cordialement

[invite21348749873]

J'ajoute que ce contact sec doit piloter un contacteur Auto/Manu disponible dans le commerce .
Ce contacteur est enclenché automatiquement en heures creuses , mais peut etre "forcé" manuellement en heures pleines.
Ce contact sec est disponible sur deux bornes spéciales au bas des compteurs électroniques.
Pas besoin alors de relais EJP

[Jean.Marc]

Je complète en disant que j'avais fait mon installation dans ma maison neuve en 1990 avec EJP et j'avais mis un contacteur à ouverture Legrand commandé par le signal pilote délivré par EDF. Ce contacteur coupait les radiateurs électriques d'appoint des salles de bain (j'ai le chauffage au gaz), le lave vaisselle, le lave-linge et le sèche linge.
Quand le tarif normal revenait (la nuit), les machines étaient réalimentées et se mettaient en marche si elles avaient été programmées la veille.
C'est à cette occasion que j'ai publié l'article sur le détecteur pulsadis cité ici (http://matthieu.benoit.free.fr/pulsadis.htm, merci Matthieu).
Le problème est que quelques années plus tard, les appareils domestiques ont évolué : le programmateur mécanique a été remplacé par un microcontrôleur, et il fallait laisser la machine alimentée en permanence.
J'ai donc dû décâbler mon relais, et remettre les machines en alimentation permanente. Heureusement, elles étaient munies d'un départ différé que je dois maintenant programmer en calculant l'heure.
Donc mon installation est progressivement tombée en désuétude.
Le relais mécanique est mort il y a quelques années et j'ai dû le remplacer.
Je conseille donc d'utiliser des programmateurs et de ne pas s'embêter avec un relais général.

[inviteeda53de8]

Bonjour à tous,

Voilà, j'ai aussi une installation EJP qui à était installé en annexe.

Mais mon tableau est un vrai spaghetti ! Je compte le refaire calmement pendant les vacances d'été.

On en vient à ma question, pour couper mes radiateurs (installation entierement électrique). Le système utilise un Siemens 3TH82

Que l'on voit ici,

Si j'ai bien compris, comment cela marche, ce sont les contacteur normalement fermés qui sont utilisés. J'aimerai le remplacer. De plus ce contacteur possède seulement 4 bornes, alors que j'ai 5 circuits à couper lors de l'EJP. Est-ce bien ? Je ne sais pas, je ne pense pas.

Donc je voudrais un produit pour le remplacer.

Cordialement

David

[invitecab8c376]

le moyen le plus simple et moin couteux, c d'installer des contacteur a ouverture sur les appareils que vous voulais couper en ejp , les appareil c couperont automatiquement lors du passage en heure de pointe


pas cher et tres pratique

[invitefbdc4c9c]

En effet : comme le disent f6bes et gérard62 le plus simple et le moins chère est effectivement un contacteur normalement fermé (a ouverture). Ainsi les jours d'EJP le contacteur seras alimenté par la commande issu de la bobine EDF (généralement installé a proximité du disjoncteur), et les circuit seront coupé. Si tu as plusieurs circuit a coupé tu peut prendre un contacteur Triphasé ou même Triphasé avec coupure de neutre soit respectivement 3 ou 4 circuit coupées. J'utilise ça depuis plus de 10ans et radiateurs, lave linge, sèche linge... y sont branché et sont coupé en EJP, de plus tu prépare la machine a laver dans la journée et elle se met en route toute seul a nuit a la fin de l'EJP (a 1h).

[invite330e1ecc]

Bonjour,

Je dois faire le branchement d'un EJP.

Je voudrais donc savoir ou l'on doit brancher sur EJP partie EDF l'asservissement.

Je vous remercie par avance de vos réponses.

Jérôme

[richard 31]

bonjour,
voir la réponse post#23

Ainsi les jours d'EJP le contacteur seras alimenté par la commande issu de la bobine EDF (généralement installé a proximité du disjoncteur),

[invite6337e07e]

salut,
visite le projet S-TEN http://www.s-ten.eu/