Economiseur de carburant Ecomag de Alphatec

[invite3a24b25a]

Bonjour,
J'ai vu lors d'un salon un appareil qui se branche sur l'arrivé de carburant sur la pompe à injection (pour moteur diesel) et qui est sensé améliorer la combustion.
Ceci par l'effet d'un champ magnétique "particulier" sur les molécules CxHy (benzène, toluène, etc).
Le procédé (dixit la doc) consiste à éjecter l'électron de l'atome d'hydrogène grace à ce champ magn. qui crée un courant induit entre le noyau et l'électron.
Le noyau ainsi séparé de son électron devient un ion "hydrogène positif"
en entrant dans la chambre de combustion cet ion hydr+ va être attiré par les ions libres de l'oxigène de l'air et se recombiner avec ceux-ci améliorant ainsi la combustion
Les ions hydr.+ en surplus se combinent avec les particules de carbones diminuant les rejets de gaz polluants.

Je n'y connais rien, pourriez-vous m'éclairer sur la validité de ces infos.
Cordialement

[invitea4a042cf]

Salut,

Ca me paraît très suspect.
D'abord, est-ce qu'on parle d'atomes d'hydrogène seul, ou d'atomes d'hydrogènes dans les molécules de carburants ? Je pense que c'est le deuxième cas. Mais ailleurs, tu parles d'ions hydrogène positif alors je ne comprends pas très bien.
Ensuite, il me semble qu'il faut beaucoup d'énergie pour ioniser un hydrocarbure. Donc ça doit déjà bien diminuer l'éventuel avantage de ce système.
Enfin, je ne comprends pas ce que tu appelles "les ions libres de l'oxygène de l'air". Je pense qu'il s'agit plutôt des "doublets libres de l'oxygène de l'air". Mais l'attirance entre des ions positifs et ces doublets libres est quand même très faible, je ne pense pas que ça agisse beaucoup, surtout aux températures en cause lors de la carburation.
QUant aux particules de carbone, je ne vois pas comment les H+ s'y lient, ni pourquoi ça devrait améliorer les rejets.

Bref, tu as peut-être mal compris certains termes, mais malgré ça, ça me semble très vaseux.
La doc parlait-elle d'études chiffrées, sur banc d'essai, avec des cautions scientifiques ou techno (par exemple de l'institut français du pétrole) ?

[invite2ecd2bd9]

Bonjour,

J’ai lu un article de la revue Auto plus sur ce genre de produit.
Ils testaient un aimant à fixer sur l’arrivé d’essence ou de gasoil. Le champ magnétique délivré par l’aimant, devait selon le fabriquant, diminuer la consommation de carburant de 10 à 15 %.
Résultat des courses selon Auto plus, 0% .
D’après eux c’est une arnaque.

[invite36366388]

Bonjour

J'ai été contacté un jour sur msn par une personne qui s'employa à essayer de me vendre ce système (sans les explications techniques toutefois).
Cette conversation, que j'ai enregistrée, vaut réellement le coup d'oeil : selon mon vendeur, ce produit est interdit à la vente par le gouvernement français en dépit de ses capacités incroyables d'économie d'essence (-25% de consommation et -50% sur la facture d'essence, allez savoir par quel miracle une baisse de 25% de consommation permet de payer 50% en moins). La raison de cette interdiction était simple selon mon interlocuteur : cette invention est le fait de quelques inventeurs germano-canadiens, or le gouvernement français a été vexé que ses brillants scientifiques n'aient pas découvert eux-mêmes un système aussi simple et aussi génial, il a donc menacé de mort les scientifiques à l'origine de la découverte en leur demandant de leur donner les plans du système afin que la France puisse revendiquer en propre ce système.
Bref, je vous passe les détails mais j'ai passé une heure assez divertissante à discuter avec cet individu. Après l'avoir laissé s'empétrer dans les tréfonds de ses contradictions je lui ai enfin avoué que je n'avais pas de voiture. Pour ceux qui sont interessés je peux leur transmettre cette conversation pour le moins cocasse.

Donc je pense que c'est une arnaque.

Voilà.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3a24b25a]

J'ai simplement cité la doc j'y connais pa grand chose;
par contre le n° d'auto plus où on en parle m'intéresse

merci pour ces réponses

[JPL]

C'est une arnaque : un aimant ne peut avoir aucune action sur un hydrocarbure. Il y a eu une arnaque du même type avec un aimant autour d'une canalisation d'eau pour avoir de l'eau pure.

[invitea3ab4ff8]

j'ai travaillé sur la spectro de masse electrospray pour l'analyse d'hydrocarbures aromatiques polycyliques

bref pour simplifier un fort champ magnétique peut "arracher" un electron à des hydrocarbures aromatiques mais a des puissances telle que je crois pas que ca puisse s'installer dans un moteur
de plus je travaillais a des debits tres faibles !!! ce qui n'est pas le cas des arrivées d'essences
en plus ca marche plutot pour des hydrocarbures aromatiques comme le benzene, qui sont a ma connaissance plutot rare dans nos pompes a essence ou diesel !

et je ne parle pas de la recombinaison !!!

bref gros gros doute sur cette "technologie" !!

[invite2ecd2bd9]

Je cite l’article de mémoire, mais je pense que le numéro date d’un an environ.
En y réfléchissant, si cela fonctionnait, les constructeurs l’auraient depuis longtemps adopté.

[invite8e6b42f1]

En y réfléchissant, si cela fonctionnait, les constructeurs l’auraient depuis longtemps adopté.

mauvaise reflextion !
le processeur multicarburant de pantone fonctionne bien, c'est pas pour ca qu'il y as des industriel qui developpe un tel moteur ! ( on va en rester la, sinon, le sujet va partir en roupette )
tout est une question de pognon, est on est la pour banqué !

sinon, j'aimerait bien voir l'article ou savoir comment ca marche !

[JPL]

Stop !!!! Il y a eu beaucoup (trop à mon avis) de messages sur le procédé Pantone. On ne va pas recommencer la discussion. Pour les curieux, utilisez la fonction Recherche.

[invite8e6b42f1]

en faisant une petite recherche sur google, j'ai trouver ca :

[TEST] Le SuperFuelMax est-il une arnaque ou un produit miracle ?
le site officiel de super fuelmax..

Les avantages du Super FuelMAX


* Diminue votre Consommation de carburant jusqu’à 25 %.
* Augmente les performances du véhicule de 10 %.
* Réduit les émissions de gaz polluants
Fonctionne sous tout type de véhicule et de carburant.
* Prolonge la vie du moteur

Le Super FuelMAX

Le Super FuelMAX est un économiseur de carburant qui transforme la structure moléculaire du carburant afin d'optimiser la combustion.

C'est un générateur de résonance magnétique dernière génération. C'est un dispositif de haute technologie issu de 2 prix nobel de physique ( 1952,1977 ) et dont le procédé a été breveté par General Motors.

Comme le montre le schéma ci dessous, l'appareil fractionne les chaines d'hydrocarbure qui composent la structure moléculaire du carburant afin de permettre un mélange optimal des molécules de carburant et de l'oxygène.

Ce procédé a été inventé par le Docteur Kane consultant pour la NASA et inventeur du beeper.

source : http://intersites.snoozland.com/superfuelmax/

[invite2ecd2bd9]

mauvaise reflextion !
le processeur multicarburant de pantone fonctionne bien, c'est pas pour ca qu'il y as des industriel qui developpe un tel moteur

Bonjour,

Oui je comprends. Pour le moteur pantone c’est différent, surtout que j’ai vu un prototype fonctionner….

Mais bon, soyons honnête, pour l’économiseur de carburant, c’est une autre histoire. Surtout après les tests d’Auto Plus. J’ai aussi vu ce genre de produit en Inde (beaucoup de pub), selon la revue Time of India, c’est aussi une arnaque. Malheureusement beaucoup trop de gens en Inde se font avoir, les chauffeurs de taxi en tête …..

Concernant les mesures de kasouille, hum, perso, je me fierai plus aux mesures d’Auto plus qui sont de 0%.

Vince, sympa la conversation….
A+

[invite8e6b42f1]

comme il le disent, dans la discution, c'est l'effet placebo ! le mec y croit et veux que ca marche !
par la suite, il a mis son petit montage sur la voiture d'un mec et lui a rien dit ! le type en contestion a vu une difference !

bon, j'ai un vieux disque dur, j'ai recuperer l'aimant ( balaise l'aimant d'un DD !) et je vais faire mes tests ( enfin, pas moi car j'ai le permis peu, j'ai pas encore l'habitude de la voiture ! )
ce qu'il faudrait, c'est des appareil de mesure de couple...

[invite14507f1b]

BONJOUR A VOUS TOUS
J'ai découvert avec interet cette discuss sur un phénomène que je connais bien : l'ionisation des carburants...
Si de nombreux pamphlets moqueurs sont redigés sur cette "fumeuse" découverte , force est de constater que ce domaine d'investigation regorge encore de moultes interrogations, (pour preuve les tests effectués par des labos independants reconnus a echelle nationale et Européènne, offrant des resultats d'analyses plus qu'inattendus...)
toutefois une courte explication s'impose :

Pour resumer, lorsqu’un champ magnétique intense est imposé à une molécule d'hydrocarbures, des électrons sont extraits des atomes de carbone de l’anneau et un courant électrique non-négligeable (de qq mA!) circule dans le champ. Cette force qui s’oppose aux forces de Van derWalls (attachant les atomes de d’hydrogène aux atomes de carbone) provoque par l’agitation mécanique une dissociation des longues chaines moleculaires, en Gros les molécules se heurtent et les atomes d’hydrogène peuvent sortir facilement de la molécule principale, sans leur électron périphérique qui circule maintenant dans l’anneau.

Cela créé donc un ion hydrogène positif

Mais cette action est ponctuelle et ephemere...Lorsque le champs magnétique n’est plus appliqué, ces ions positifs ont tendance à rejoindre progressivement les molécules d’hydrocarbure pendant que le carburant progresse vers les chambres de combustion. Tout est -il definitivement perdu ???

NON !!! Du fait qu' il n’y a pas suffisamment d’énergie environnante pour repousser avec une force suffisante les ions vers les plus grandes molécules et les obliger à se recombiner.

En effet, cette énergie devrait être assez forte pour vaincre les forces repoussantes des autres atomes d’hydrogène restant dans les molécules. Cela signifie que la recombinaison n’intervient qu’à une cadence relativement lente par rapport au processus de dissociation engendré par le champ magnétique. Le carburant va donc entrer dans les chambres de combustion avec un nombre important d’ions hydrogène dû au passage dans le champ...

Les effets du diamagnétisme modifient le processus normal pendant la combustion puisque les ions positifs d’hydrogène supplémentaires ont tendance à se combiner plus facilement avec les ions libres de l’oxygène. Les opposés s'attirent !!!
Cette combinaison donne de l’eau (H20) et diminue la création du dioxyde de carbone (CO2) et du dioxyde d’azote (NO2). Ainsi la quantité d’oxygène qui aurait été utilisée pour créer ces oxydes s’associe avec l’hydrogène, augmentant la création d’eau mais diminuant les émanations d’oxydes de carbone et d’azote.

Ces oxydes ayant une valence plus élevée, il y a moins d’énergie absorbée pour les créer : la combustion est donc plus efficace. Ceci a été mis en évidence dans les résultats des essais effectués par les differents labos...

Autre avantage :
Les ions hydrogène en surplus vont chercher à se recombiner et cette occasion leur est offerte lorsqu’ils vont rencontrer les particules de carbone qui se sont déposées dans les chambres de combustion (calamine ou encrassement). Une combustion plus efficace entraîne une température de fonctionnement plus élevée qui, à son tour, va provoquer la dissociation de certaines de ces particules de carbone. Elles peuvent alors se recombiner avec l’hydrogène.
Ainsi peu à peu les dépÔts de carbone disparaissent : Cela permet une meilleure combustion, une diminution de la pollution, une augmentation du rendement moteur, d’où une baisse de la consommation de carburant.

Mais tous ces éléments ne doivent pas nous faire oublier que le "phenomène d'ionisation" doit etre maintenu aussi longtemps que le carburant arrive dans la chambre de combustion...
La particularités de l'ECOMAG réside dans sa capacité a maintenir cette precieuse ionisation jusqu'à la combustion, (PARTICULARITE QUI N'ONT PAS BEAUCOUP DE LEURS CONCURRENTS ...)

pour avoir quelques infos se referer au lien suivant:
############## Supprimé par JPL, modérateur

(Site sans fioritures , Ni cliquants, ni strasse et paillettes, Juste de l'info, rien que de l'info...)
Bonne continuation et gardez toujours ce regard "heterodoxe" en ce monde de certitudes absolues (scientifiquement parlant...)

[JPL]

Pour resumer, lorsqu’un champ magnétique intense est imposé à une molécule d'hydrocarbures, des électrons sont extraits des atomes de carbone de l’anneau et un courant électrique non-négligeable (de qq mA!) circule dans le champ. Cette force qui s’oppose aux forces de Van derWalls (attachant les atomes de d’hydrogène aux atomes de carbone) provoque par l’agitation mécanique une dissociation des longues chaines moleculaires,

Quand on croit que les H sont liés aux C par des forces de Van der Walls dans une chaîne d'hydrocarbure, on prouve qu'on ne sait pas de quoi on parle. C'est du niveau de la chimie élémentaire. Alors, pourquoi croirai-je le reste de l'explication ?
Au fait de quel anneau parles-tu ?
Ou alors, si tu veux dire que les chaînes adhèrent plus ou moins entre elles par des forces de Van der Walls, c'est une autre chose, mais sois clair ! Mais enlever des H à un hydrocarbure sous l'effet d'un champ magnétique, il faudra qu'un physico-chimiste m'explique comment ! Parce que sinon, il faudrait avoir peur pour nos lipides quand on passe une IRM.

[invitedef130d0]

Bonjour.

Pas de coordonnée privées au sein des messages s'il vous plait, aisni que le spéicifie explicitement notre charte.
Pour la modération,
Damon

Coincidence?
Publicité un peu grossière.
Je crains qu'il ne vous faille l'appui de vos "deux-trois potes du CEA"
pour l'obtention du minimum syndical en matière de crédibilité.

A bientot.

Cordialement.

[invite14507f1b]

MAIS tres cher PROFESSEUR

Bien qu'il m'eusse été tres facile de me retrancher derriere un "Pseudopondualavavite", Je n'ai nullment (et encore moins depuis que jai été demasqué DIANTRE !!!!...) eu l'intention de me camoufler dans le but sournois de vous "refourguer" une quelconque Publicité...

Cet email me suit depuis de nombreuses années ... au meme titre que mon numero de telephone (qui n'est meme pas sur liste rouge) ou mon numéro de cellulaire parmi les premiers chez SFR ....

Plus jeune, on m'appellait "GLASNOST" (tiens j'y pense j'aurais pu utiliser ce pseudo )
Quant a mes "potes du CEA", je ne tenais a les faire intervenir sur le forum qu'a titre informationnel voire ludique lorsque mes humbles competences s'avereraient atteindre leurs limites... J'ai tout de suite su reconnaitre que mes competences étaient tres en dessous des minima syndicales necessaires à l'octroi du precieux sésame de crédibité dans ce forum...
Mais de Grace, Professeur, Ne voyez dans mon intervention aucune tentative crapuleuse ni manoeuvre publicitaire ou quelconque complot obscur...

Cordialement VOTRE

ARCHIDUC

[invite14507f1b]

Autre remarque pour notre Professeur, "fin limier à la ruse de sioux" ,

dans la page CONTACT de notre site (oui, oui, le ######### Supprimé par JPL, modérateur :

si vous leviez votre regard un peu plus haut , vous y veriez un numero de téléphone le 04.79 ...( BIIIIIIIIIIIIIIIIP pas de pub, nous l'avions convenu !!!!!), donc pas de Numero de Portable obscur et judicieusement anonyme frequemment utilisés par ces fiéfés félons d'arnaqueurs....

Et en levant le regard encore plus haut vous y verriez ALPHATEC SAS (allez!!! un petit détour au forum ECONOMIE, pour s'informer Société par Actions Simplifiée avec actionnaires, commissaire aux comptes ...etc ) , donc bien loin de l'entité juridique avec " Boite Postale - puis je me casse !"
Puis apres "Capital de 100.000 €" No Comment... (Quoique Ca chiffre !! non ? )...

Bref On a "Pignon sur rue" et certainement pas l'envie de faire mumuse avec nos charmants adhérents des differents forum (fora !).

Et Si Herr Ober Sturm Professor désire encore une "couche supplémentaire", nous pourrons aussi lui dire combien coûtent (et nous ont coûté !!!) les certifications et attestations decernées par des organismes nationaux et internationaux d'homologations Automobiles et/ou Industrielles !!!

Désolé pour l'intonation, mais se faire "rentrer dedans" sans semonce, ca devient vite usant !

Donc plutot que d'etaler nos ressentiments dans ce forum, où les membres ont surement d'autres choses à faire que de lire nos tribulations, pour toutes remarques, priere de me joindre sur :

Pas de coordonnées privées au seins des messages s'il vous plait, ainsi que le spécifie explicitement notre charte.
Pour la modération,
Damon

Cordialement votre

Archiduc

[invitea684ecee]

Le fait que ce soit une SA ne vaut rien dire, c'est plus ou moins qu'une société.
Càd qu'une grosse SA a la même crédibilité qu'une boulangerie indépendante...

Sinon je connais un économiseur de carburant trés efficace, car il permet de réduire de 30% la consommation de carburant. Et c'est gratuit ! Et c'est sans montage d'un système quelconque ! Ca s'appelle "LEVELEPIED & ROULALACOOL" (marque déposé) !

[Narduccio]

Autre remarque pour notre Professeur, "fin limier à la ruse de sioux" ,

si vous leviez votre regard un peu plus haut , ...
Et en levant le regard encore plus haut
Et Si Herr Ober Sturm Professor désire encore une "couche supplémentaire",

Vous aimer assasiner vos détracteurs, vous. Heusreusement malgré tout que vous être désolé. Parce que certains de vos propos sont très limites.

Désolé pour l'intonation, mais se faire "rentrer dedans" sans semonce, ca devient vite usant !

On peut débattre et échanger des arguments sans s'abaisser à de telles méthodes.

[invite583cf6a4]

Me demande bien comment sont fixé les prix de ces économiseurs...Je parie qu'il sont aligné sur l'économie "theoriquement promise" au futur client avec un calcul de rentabilité sur 1 ou 2 ans ( en roulant bcp )...Ai je tord ?

[invitedef130d0]

Bonsoir.

Pour répondre à ARCHIDUC :
Je suis toujours étonné qu’un pseudo puisse susciter tant de verbiage.
Je crois qu’on a fait le tour, voyons la suite.

Ne voyez dans mon intervention aucune tentative crapuleuse ni manoeuvre publicitaire...

Heu, vous vous moquez de qui ?
Vous donnez le lien vers ce site commercial au contenu technique inepte en présentant celui ci comme étant une source d’information.
Je me modère, vous apprécierez.

Pour la suite, je ferai simple.

Un voyant-marabout-exorciste peut prétendre au même statut que votre petite affaire, et avoir aussi pignon sur rue, ainsi qu’un téléphone. Pour autant, cela ne le rend pas plus crédible.
Nous sommes évidemment tous abasourdis par votre capital, si si.
Pour information, vous confondez numéro SIRET et numéro SIREN, ce qui fait désordre.

Nous attendons toujours vos "deux-trois potes du CEA".

nous pourrons aussi lui dire combien coûtent (et nous ont coûté !!!) les certifications et attestations decernées par des organismes nationaux et internationaux d'homologations Automobiles et/ou Industrielles !!!

Puisque vous le proposez gentiment, faites donc.
Nous aimerions aussi pouvoir consulter des exemplaires lisibles de ces mêmes documents, accompagnés des références permettant d’effectuer une vérification auprès des organismes concernés.

Donc plutot que d'etaler nos ressentiments dans ce forum, où les membres ont surement d'autres choses à faire que de lire nos tribulations

Les membres de ce forum ont surtout d’autres choses à faire que subir votre réclame cavalière.

Vous espériez trouver ici une caution scientifique ?
Encore raté.



Pour répondre à econologie :
Les prix sont fixés pour être suffisamment impressionnants afin d’évoquer la qualité d’un produit high-tech, et suffisamment non dissuasifs pour rester acceptables par les budgets les plus modestes.
Compter 340 Euros pièce et 15 Euros de pose.


Cordialement.

[JPL]

Vu le tour pris par cette discussion qui tourne à la polémique autour d'un produit commercialisé, j'ai pris la liberté de verrouiller cette discussion et de supprimer les références au site, qui ont été ressenties comme une publicité caractérisée par divers lecteurs.
La réouverture très éventuelle de la discussion ne se fera que s'il existe un consensus parmi le modérateurs.