Nous ne sommes pas prêt de nous passer de Google... C'est effectivement le moteur de recherche le plus complet et le plus pertinent...

Nous ne sommes pas prêt de nous passer de Google... C'est effectivement le moteur de recherche le plus complet et le plus pertinent...
Ce besoin "irrationnel"(sans but autre que de se diversifier) de diversification est une preuve que les gérants de Google, ne sont pas sûr de leur viabilité, il cherche encore un terrain fertile où planter leur arbre. En effet pour l'instant c'est du hors sol.Ironique ? De par sa diversification il étend jour après jour sa stabilité et son aspect incontournable dans beaucoup d'écosystèmes du net. Même si c'est certain qu'il peut toujours y avoir un grain de sable pour déstabiliser l'édifice, il devra être de plus en plus grosEt c'est dommage qu'en France et en Europe on se réveille un peu tard pour soutenir certaines entreprises innovantes.
Je site ici le 3è message de ce fil.
Cliquez sur ce lien: ça illustre bien mes propos...
Remarque: je n'écris pas tout ceci dans le but d'avoir un vain débat (et encore moins un troll) sur Google, mais simplement parce que l'avenir de celui-ci m'intéresse sincèrement. Je m'interroge comme tout le monde sur ce qu'il en sera dans quelques années, et surtout, je me demande quelle solution pourrait bien le supplanter...
En terme de popularité, ce fut d'abord Yahoo! Google est venu après. Comme Internet est ouvert à tous, il ne serait pas étonnant de voir émerger un concurrent à Google avec une nouvelle technologie. À quoi ressemblerait cette technologie ?
Peut-être verra t-on émerger un moteur intégrant des capacités de reconnaissance du sens des mots et des phrases ? Cela serait chouette car les réponses apporter par le moteur de recherche collerait plus à la question.
Envoyé par Pierre de Québec
En terme de popularité, ce fut d'abord Yahoo! Google est venu après. Comme Internet est ouvert à tous, il ne serait pas étonnant de voir émerger un concurrent à Google avec une nouvelle technologie. À quoi ressemblerait cette technologie ?
Peut-être verra t-on émerger un moteur intégrant des capacités de reconnaissance du sens des mots et des phrases ? Cela serait chouette car les réponses apporter par le moteur de recherche collerait plus à la question.
J'ai pratiqué un moteur de recherche canadien dénommé Copernic.
Si je ne me trompe pas, Copernic est un méta-moteur qui utilise les résultats des principaux moteurs de recherche (Google, Yahoo,...)Envoyé par Eurole
J'ai pratiqué un moteur de recherche canadien dénommé Copernic.
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Monsieur,
Il me semble que vous connaissez le sujet dont vous parlez, mais ; ne maltraitez pas de la sorte cette divine langue qui est la notre, s’il vous plait !
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Il est inapproprié de poster uniquement pour critiquer l'écriture d'un autre: si vous n'avez rien de plus à dire inutile de vous donner ce mal (au passage: quand on est vraiment pointilleux on écrit s'il vous plaît). Il est également inapproprié de citer un message entier, surtout deux fois de suite. Si vous avez des difficultés avec les citations, merci de vous entraîner sur le forum "test". Pour la modération /Jiav
Et la nôtre ! / shokin
Dernière modification par shokin ; 09/01/2007 à 15h39.
Quelqu'un comprend-t-il le message de SORIAN ?
Je ne trouve pas dans les posts précédents la source citée.
Et, perso, j'aurais plutôt mis l'accent circonflexe sur "nôtre", qui en a vraiment besoin dans ce contexte que sur "plaît"...
Bonjour à tous,
Et qu'en est-il de Quaero, le projet de moteur de recherche franco-allemand/européen?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Quaero
Son but avoué est bien de contrebalancer G**gle. Pensez-vous qu'il puisse y arriver? Apparement, il y a des entreprises d'envergure impliquées (c'est le moins que l'on puisse dire) , des soutiens gouvernementaux et des pôles de recherches universitaires également.
Exalead, mentionné plus haut, est aussi associé au développement.
Alors, quel est votre avis ?!![]()
Je retombe par hasard sur ce topic... et en profite pour le relancer.
Le dernier message, ci-dessus, s'interrogeait sur le potentiel de Quaero, projet Franco-Allemand voué à donner un équivalent européen aux Google, Yahoo, MSN et compagnie...
Je crois avoir entendu dire que l'Allemagne avait laché le projet, qui redevient donc franco-français.
Peut-on encore lui donner un certain avenir?
J'en doute...
Salut à tous
Juste pour info, je crois pas que google est prêt a ce laisser faire, vous aurez des nouvelles bientôt, je travaille sur le projet au niveau électrique (plus de 15MVA)... Je peux juste vous dire qu'un centre européen Google (pas en france) est en route pour plusieurs millions d'euros...
PS : désolé mais je peux pas en dire plus pour le moment, je sais c'est pas sympa mais bon![]()
Salut ,
Sinon la piste des bookmarks sociaux semble bonne .
Yoono.com est un exemple de société prometeuse à mon sens . Seul probleme le resultat est tres decevant malgres l'investissement financié. Les sites proposés n'ont souvent rien à voir avec la recherche , c'est domage , l'idée à de l'avenir selon moi mais le resultat manque de pertinence, par contre c'est assez bien pour surfer eratiquement sur la toile et doucouvrir peut etre des sites qui sont au fin fond du cache de Google . Certainement aussi, plus il y aura d'inscrits qui partegeront leurs favoris plus le systeme montera en pertinence , donc il ne faut pas juger trop rapidement.
http://www.yoono.com/index.jsp
Sinon pour mon site , le bookmarks social est encore en preparation, mais travaillant en amateur je craint de ne jamais aller au bout, le systeme tel que je le concoi demande des connaissances techniques que n'ai pas , et faute de financement ... Enfin, si le projet vous interesses et que vous etes un une vrai bete en PHP/Mysql et en expressions regulieres, vous pouvez me contacter via la messagerie privé du forum . Pour le moment le site n'a pas vraiment decollé , j'ai environ 60 visiteurs par jour et quelques articles encourageant dans la presse specialisé . Comparativement à Yonoo mon idée est de faire un veritable moteur de recherche web qui se baserait sur le partage des favoris . La partie publique du site permet de faire des recherches d'articles de presse (meta-syndicateur) .
www.floobby.com
Re ,
Autrement je pense qu'il faut etre attentif a ce qui c'est passé en 2006 , et l'OPA lancé par Google sur Youtube . Il me semble que technologiquement Google est pris un serieux retard sur ses concurents et son hégémonie dans le domaine de la recherche Web , n'etait pas si evidente dans ce domaine particulier de la recherche de video .
Bien qu'il est tenté de mettre en oeuvre un systeme de recherche , ce systeme malgres j'imagine l'intervention de developpeurs trés competents qui devaient se bousculer pour travailler pour lui et de moyens financier n'etait vraiment pas bon. En quelque sorte Google est un edifice fragile du point de vue de la technologie , mais sa grande force malgres tout est sa capacité de reaction financiere .
Youtube etant meilleur que lui , il l'a tout simplement acheté . On peu meme remarquer que lors de ce rachat Youtube etait en grande difficulté financiere , mais il l'a acheté pour un somme astronomique de 1.6 milliard de dollards ... Economiquement parlant il a fait une tres mauvaise affaire car acheter 1.6 milliard de dollard une société deficitaire pourrait sembler absurde . Mais je pense Google veut avant tout preserver sa place de leader sur ce marché juteux de la prestation publicitaire et accessoirement de la recherche Web, la recherche Web ne rapportant pas un copec intrinsequement.
C'est aussi une mauvaise affaire d'un point de vue de l'attente des Internautes , Youtube n'est pas a mon sens le meilleur site de partage de Videos , il me semble que Daillymotion est plus performant par exemple, et de plus Google veut faire le menage dans les videos partagées pour des raisons legales de droits d'auteur, ce qui fait que les internautes au final prefereront un autre prestataire moins regardant. Les sites sociaux risquent de se multiplier et se specialiser, les scripts de partage videos etant tres facilement mis en oeuvre et circulent gratuitement sur le Web. Google n'a donc pas acheter le site et donc son code source mais surtout la notoriété de Youtube et son infrastructure. De toute facon Google demontre qu'il commence a s'interesser serieusement au reseaux sociaux . MAis je pense que ce genre de reseau est en quelque sorte une antithese de Google . Je suis pas sur que beaucoups d'internautes soient d'accord pour founir a Google des informations gratuitement pour qu'il les exploite commercialement. L'avenir du reseau social est je pense a l'image de Wikipedia, c'est a dire un reseau non commercial , qui pourrait avoir un but noble et donc sucité la sympatie des internautes.
Une autre fragilité de Google pourrait venir donc de la psychologie des internautes , qui pourraient boycoter Google . Deja nous l'avaons vu des moteurs de recherches sont au moins aussi performant que Google, Exalead par exemple , donc il se pourrait que l'audience de google chutte a la suite d'un scandale par exemple ou d'un Buzz. La reussite et l'hegemonie de Google pourrait le conduire a sa perte.
Je pense que l'alliance entre Microsoft et Google pour eloborer et proposer un loi sur la protection de la vie privé , pourrait etre le debut de la fin pour Google qui n'est pas du tout credible dans ce domaine .Cela pourrait provquer un sacandale si les internautes se rendaient compte que Google est le champion incontesté de la violation de la vie privé sur le Net , et je pense sa base de donnée interesse enormement de service de renseignement au travers le monde . Il suffirait par exemple que Google soit dans lobligation d'ouvrir ses information pour un gouvernement pour que les internautes preferent des services plus discrets .
Youtube n'était pas nécessairement meilleur, il était tout simplement leader sur le secteur de la vidéo communautaire, et avait un succès énorme.
Google vidéo a été lancé plus tard. Pas nécessairement moins bon, mais avec une guerre de retard. Et, comme il n'est pas du genre de Google de faire du grand tapage médiatique pour la promotion de ses produits, il n'avait aucune chance de rattraper Youtube.
Evidemment qu'il était déficitaire: il n'avait absolument aucun revenu, et des frais énormes de stockage et de bande passante. Cela faisait des mois, voire des années que tout le monde se demandait quel serait le futur modèle économique de Youtube. Pubs, vidéos payantes,...?On peu meme remarquer que lors de ce rachat Youtube etait en grande difficulté financiere , mais il l'a acheté pour un somme astronomique de 1.6 milliard de dollards ... Economiquement parlant il a fait une tres mauvaise affaire car acheter 1.6 milliard de dollard une société deficitaire pourrait sembler absurde .
Maintenant, on a eu la réponse: ça a été très simple, et a contenté tout le monde. Youtube s'est vendu une fortune à Google. Ca a permis au premier de rembourser toutes ses dettes, et d'enrichir ses fondateurs/actionnaires... plus qu'ils ne l'auraient jamais imaginé. Et ca a permis à Google de devenir une fois de plus leader mondial dans un secteur prometteur.
Oui d'accord, le but de GG est d'être leader dans un max. de domaines.
Là ou je ne te suis pas bien, c'est quand tu dis que la recherche web ne rapporte pas un copec "intrinsèquement". Via les liens sponsorisés, ça rapporte pourtant une fortune colossale... Quant aux vidéos, GG vidéo propose déjà des vidéos payantes, et je les imagine bientôt débarquer sur Youtube. Et les petits liens sponsorisés contextuels apparaître à côté...
Je suis d'accord avec toi, pour l'instant, je le trouve Dailymotion meilleur (qualité de l'image) et plus sympa, et francophone,...
Mais quel est son modèle économique? Est-il viable? Ainsi que les autres site de partage de vidéo. Comment vont-ils survivre? Peu d'entre eux y parviendront. Ils seront voués à fermer ou a être rachetés par un géant.
Ce phénomène est très courant. Un autre exemple est Writely. Ce traitement de texte en ligne était très bien conçu, et commençait à avoir son petit succès. Bouf, racheté par Google. Les exemples sont nombreux, mais je ne les ai pas tous en tête.
Si un autre prestataire prend de l'importance, il aura les même problèmes légaux, devra également faire le ménage, et perdra ce (faible) avantage.
Et c'est bien ça leur point faible: la multiplication. Exemple: j'ai entendu que la vidéo de la pendaison de Saddam est sur internet. Je veux la voir. Qu'est-ce-que je fais? Je vais sur Youtube, et je la trouve tout de suite, parce que je suis a-priori certain qu'elle s'y trouvera. Nul besoin de passer par un réseau social spécialisé en pendaison de dictateur.
Oui c'est bien ce que je dit les revenus sont essencielement publicitaires (98 % de son chiffre d'affaire) . Le service "gratuit" de la recherche de sites en lui meme ne rapporte rien a Google en terme pecunié mais en terme de notoriété, car la rumeur entetient le fait qu'il est le meilleur chercheur, ce qui reste a prouver . Je fait remarquer que Yahoo et Exalead ont aussi beaucoup progressé dans la recherche Web, mais malgres tout ils restent largement outsiders en terme d'audience . C'est juste une affaire de notoriété , de buzz , si les internautes s'appersoivent qu'un concurent est plus pertinent et pratique, il changerons leurs habitudes, comme ca c'est passé quand altavista etait le leader . Petit bemol pour Yahoo tout de meme qui est un peu trop offensif pour imposer sa yahoo barre d'apres moi . On peu citer aussi le moteur de recherche de microsoft qui me semble aussi tres perfectioné , mais la reputation de microsoft etant ce qu'elle est, il y a une certaine aversion de la plupart des Internautes a l'utiliser.Envoyé par Lignux
Là ou je ne te suis pas bien, c'est quand tu dis que la recherche web ne rapporte pas un copec "intrinsèquement". Via les liens sponsorisés, ça rapporte pourtant une fortune colossale...
Pour les sites de partage video, en effet la diversification des sites nuirait au systeme car moins d'abondance en terme d'offre. MAis si ils se deversifient en ce specialisant cela pourrait etre a l'avntage des internautes . Et puis il me semble que ces reseaux sont la plupart du temps illegaux, puisque les videos interessantes sont copyrigtées . Donc il me semble que ca pourrait faire un peu comme les debuts du peer to peer , ou un systeme unique existait et c'etait vraiment la plus belle epoque , mais qu'ensuite d'autres systemes plus undergrounds se sont developpés et diversifiés a cause des sanctions judicaires . C'est difficile de faire un modele economique basé sur un systeme qui en soi n'est pas parfaitement legal .
Je pense que pour que ce genre de site soient viables il faut justement qu'il n'est pas de modele economique tel qu'on l'entend habituelement, mais un modele social . On serait moins tenté d'attaquer un site dont le but n'est pas lucratif. Si un site de partage video prend pour modele wikipedia, je pense qu'il a toutes les chance devenir incontournable . On peut imaginer qu'il se retribu sur un syteme de pubs discretes dont les gains seraient investis dans la maintenance , le cout du fonctionnement, dans la bande passante et les serveurs, ou sur des dons , il deviendrait le plus populaire tant que ca demarche n'est pas de faire de l'argent mais d'ameliorer en permanece sont systeme open source. Et je pense que beaucoups hesiteraient a l'attaquer judicairement . De plus ce genre de systeme est essencielemnt basé sur les internautes qui fournissent le contenu du site, donc il serait plus credible que la demarche du site soit non lucrative pour capter un maximum d'audience .
Dans ton enumeration tu as oublié de parler d'autre services de google , comme les service de retouche photo qui pourait lui permettre de savoir ce que tu faits pendant tes vacances par excemple ..Ou le service de veille de site Web, qui peut lui permettre de savoir si tu tire des revenu d'un site web par exemple ..Envoyé par lignux
Peut-être faudrait-il voir à changer la loi, mais ça c'est un autre débat.
Et puis je suis d'accord c'est une affaire de loi, et quand je pense que Google bataille pour qu'une lois soit faite sur le sujet , je me demande si il jouerait pas un peu avec le feu .
Pour un moteur de recherche classique je pense pas en effet que le modele de Wiki soit valable, mais pour les reseaux sociaux il me semble que cela soit credible . Et la recherche Web peut devenir un reseau social si un systeme permet aux Internautes d'echanger leurs favoris en leur garatissant bein entendu un parfait anonyma . Wikipedia est un exemple de reussite dans ce domaine et il y a pas de raison qu'il soit seul dans ce cas . .Wikipédia fait figure d'exception dans ce tableau. Heureusement qu'il reste suffisamment de donateurs pour la faire vivre. Mais cela serait-il possible pour un moteur de recherche autant utilisé que Google. Imaginez-vous l'infrastructure nécessaire? Je ne sais pas.
D'accord avec ça... sauf que selon moi le fait que Google est le "meilleur chercheur" n'est pas qu'une rumeur.Oui c'est bien ce que je dit les revenus sont essencielement publicitaires (98 % de son chiffre d'affaire) . Le service "gratuit" de la recherche de sites en lui meme ne rapporte rien a Google en terme pecunié mais en terme de notoriété, car la rumeur entetient le fait qu'il est le meilleur chercheur, ce qui reste a prouver . Je fait remarquer que Yahoo et Exalead ont aussi beaucoup progressé dans la recherche Web, mais malgres tout ils restent largement outsiders en terme d'audience . C'est juste une affaire de notoriété , de buzz , si les internautes s'appersoivent qu'un concurent est plus pertinent et pratique, il changerons leurs habitudes, comme ca c'est passé quand altavista etait le leader . Petit bemol pour Yahoo tout de meme qui est un peu trop offensif pour imposer sa yahoo barre d'apres moi . On peu citer aussi le moteur de recherche de microsoft qui me semble aussi tres perfectioné , mais la reputation de microsoft etant ce qu'elle est, il y a une certaine aversion de la plupart des Internautes a l'utiliser.
Evidemment, les sites de grande envergure (GG vidéo, Youtube, Dailymotion,...) ne peuvent pas se permettre d'enfreindre la loi. C'est pour ça qu'il retirent immédiatement tout contenu copyrighté sur demande des ayants-droit (ou cherchent un compromis avec eux).Pour les sites de partage video, en effet la diversification des sites nuirait au systeme car moins d'abondance en terme d'offre. MAis si ils se deversifient en ce specialisant cela pourrait etre a l'avntage des internautes . Et puis il me semble que ces reseaux sont la plupart du temps illegaux, puisque les videos interessantes sont copyrigtées . Donc il me semble que ca pourrait faire un peu comme les debuts du peer to peer , ou un systeme unique existait et c'etait vraiment la plus belle epoque , mais qu'ensuite d'autres systemes plus undergrounds se sont developpés et diversifiés a cause des sanctions judicaires . C'est difficile de faire un modele economique basé sur un systeme qui en soi n'est pas parfaitement legal .
Ceci ne tient pas debout pour 2 raisons:Je pense que pour que ce genre de site soient viables il faut justement qu'il n'est pas de modele economique tel qu'on l'entend habituelement, mais un modele social . On serait moins tenté d'attaquer un site dont le but n'est pas lucratif. Si un site de partage video prend pour modele wikipedia, je pense qu'il a toutes les chance devenir incontournable . On peut imaginer qu'il se retribu sur un syteme de pubs discretes dont les gains seraient investis dans la maintenance , le cout du fonctionnement, dans la bande passante et les serveurs, ou sur des dons , il deviendrait le plus populaire tant que ca demarche n'est pas de faire de l'argent mais d'ameliorer en permanece sont systeme open source. Et je pense que beaucoups hesiteraient a l'attaquer judicairement . De plus ce genre de systeme est essencielemnt basé sur les internautes qui fournissent le contenu du site, donc il serait plus credible que la demarche du site soit non lucrative pour capter un maximum d'audience .
1. Quelle différence, à la base, entre Youtube et Wikipédia? C'est l'utilisateur qui fourni le contenu, c'est gratuit, et c'est sans pubs. (je dis bien, à la base, au point de départ...) Le principe est le même. La différence est technique: volume de stockage et de bande passante.
2. Ce n'est pas parce qu'un site n'est pas à but lucratif qu'il n'aura pas n'ennuis s'il enfreint des copyrights. Les majors n'hésiteront pas une seconde à attaquer judiciairement si on commence à retrouver des vidéos protégées sur un site, quelqu'il soit; gratuit ou pas, social ou pas...
C'est pourtant ce que font quotidiennement des millions de gens, +/- consciemment. De plusieurs façons, Google récolte des informations sur les habitudes des internautes.
1. Si l'internaute n'accepte pas les cookies, via les adresses IP, Google peut établir des premières statistiques, notamment géographiques.
2. Si cookies acceptés, GG connait l'ensemble des recherches faites par tel utilisateur, durant la durée de vie du cookie.
3. Si GoogleBar installée, aussi bien sur IE que sur Firefox, GG peut connaitre tous les sites visités par l'internaute
4. Si l'internaute a un compte Google (Gmail et autres services), Google consitue une véritable historique des recherches effectuées par cette personne. Elle est d'ailleurs disponible depuis la page d'"Acceuil Personnalisé".
5. Via l'ensemble de ses services, GG peut établir des liens et une foule de statistiques sur les habitudes, préférences commerciales, etc. et utiliser cela pour la pertinence de ses recherches et de ses pubs ciblées.
Effectivement, Google est probablement le service d'espionnage le plus développé au monde, qui s'introduit dans toutes les entreprises, publiques ou privées; dans les maisons, dans les universités,... Tout ceci légalement, puisque l'utilisateur a cliqué sur "J'accepte".
Peut-être faudrait-il voir à changer la loi, mais ça c'est un autre débat.
Bah, suffit de voir Wikia, qui avant même d'être lancé, parle déjà de pubs et de but commercial. Faut pas se leurrer, dès qu'un service commence a avoir son petit succès, il devient payant, ou farci de pubs... Rien n'est gratuit.
Wikipédia fait figure d'exception dans ce tableau. Heureusement qu'il reste suffisamment de donateurs pour la faire vivre. Mais cela serait-il possible pour un moteur de recherche autant utilisé que Google. Imaginez-vous l'infrastructure nécessaire? Je ne sais pas.
C'est tout le débat sur le modèle utopique de l'internet gratuit qui ressort.
Pourquoi ne pas aussi envisager des solutions payantes? Un euro par mois pour avoir un moteur de recherche performant, non-pourri par des pubs, qui ne ressort pas sans cesse des sites mercantiles, ne viole pas votre vie privée,...
Un euro par mois pour un webmail efficace, fiable, sans pubs, sans indiscrétion,...
Est-ce si cher payé? C'est moins que le prix de 2 timbres-poste...
Exalead aussi performant que Google? Personnellement, j'ai essayé. J'ai trouvé les résultats moins pertinents, et moins rapides. Quant aux options supplémentaires, permettant d'affiner la recherche, c'est pas mal, mais en pratique, je ne les trouvais pas très utiles. Et la plupart des options de recherche avancée existent aussi sous Google, en cliquant sur le lien éponyme ("Recherche Avancée")
Je trouvais par contre pas mal la petite vignette donnant un aperçu des pages. Une extension de Firefox ("GooglePreview") fait exactement la même chose, et je m'en sers tous les jours.
Et enfin, Exalead aurait-il les moyens de tenir la charge s'il avait la même fréquentation que Google? Comment financerait-il son infrastrucure? Faut pas rêver... On finirait par avoir des pubs et des espions partout "dans le but de rendre les résultats plus pertinents"...
PS: Désolé d'avoir posté 3 messages d'affilée, mais j'avais beaucoup à dire pour un seul message...
